Un mythe: le droit de cuissage.

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Un mythe: le droit de cuissage.

Message par Le Nain le Sam 3 Oct - 6:13

Il est de bon ton pour invoquer la barbarie des temps médiévaux d'invoquer l'existence d'un droit de cuissage où le seigneur devait passer la nuit de noce avec la jeune épousée de l'un de ses serfs. Il y a même eu des ministres parlant de ce droit ainsi que des politiques.

Il faut être clair, ce droit est imaginaire, il n'a jamais existé. Il existait une taxe pour les serfs se mariant avec une femme d'une autre seigneurie, ce qui se comprend économiquement. En enlevant une serve d'un seigneur, on appauvrit la seigneurie, ce qui doit donner lieu à une compensation monétaire. Cette taxe s'appelait le droit de formariage (de for, en dehors). Ce droit n'était évidemment pas dû par les personnes libres, e qui fait que ce droit s'est éteint en même temps que le servage.

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par mack53 le Sam 3 Oct - 9:48

Il n'a jamais existé, mais qui à lancé ce "on dit"??

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par Le Nain le Sam 3 Oct - 10:35

Ce sont les romantiques au XIXème.

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par mack53 le Sam 3 Oct - 15:44

ah ces romantiques...

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par Luciole le Sam 3 Oct - 16:49

En tous cas, une sorte de droit de cuissage existe bel et bien en milieu professionnel.

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par mack53 le Sam 3 Oct - 16:56

Luciole a écrit:En tous cas, une sorte de droit de cuissage existe bel et bien en milieu professionnel.
Non ça c'est la promotion canapé

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par olivierh le Sam 3 Oct - 18:19

tous ces droits féodaux ont été abolis en France en 1789, mais ils ont existé très longtemps dans les îles anglo-normandes (Jersey, Serck, Guernesey).
un droit qui m'a un peu surpris : le droit de litre...à l'origine des tentures noires qu'on met encore à l'entrée des églises lors des enterrements ?

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par Polo31 le Mar 6 Oct - 20:51

olivierh a écrit:
un droit qui m'a un peu surpris : le droit de litre...à l'origine des tentures noires qu'on met encore à l'entrée des églises lors des enterrements ?
Tu peux m'en dire plus ?
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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par olivierh le Mar 6 Oct - 21:54

Polo31 a écrit:
olivierh a écrit:
un droit qui m'a un peu surpris : le droit de litre...à l'origine des tentures noires qu'on met encore à l'entrée des églises lors des enterrements ?
Tu peux m'en dire plus ?
non, non, pas pour picoler
je cite Wiki : "litre : Cette ornementation de l’église était réalisée à l'occasion des funérailles d'une personnalité. Elle consistait en une bande d'étoffe de couleur noire ou une bande noire peinte sur les murs extérieurs ou intérieurs de l'église ou du bâtiment religieux où se déroulait la messe d'enterrement. Cette bande noire placée en hauteur s'agrémentait de représentations du défunt et le cas échéant de ses armoiries. Dans certaines régions, comme dans l'évêché d'Évreux, le support de la litre est une bande de mortier légèrement en surplomb."
le droit de litre (de faire décorer l'église en noir) faisait partie des droits seigneuriaux.

Eglise de Chateloy (Allier)

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par Polo31 le Mer 7 Oct - 6:16

super, merci beaucoup je suis un peu moins con qu'hier grâce à toi.
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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par PAT13 le Mer 7 Oct - 9:03

Il y a encore pas si longtemps que ça ici en Provence lors d'un décès , la porte d'entrée du défunt était surmontée d'une draperie noire avec les initiales de la personne , le tout accompagné d'une petite table drapée de noire sur laquelle se trouvait le livre de condoléances . Par la suite les initiales ont disparu , puis la draperie toute entière pour ne laisser place encore aujourd'hui qu'à la petite table . La draperie mortuaire pouvait être aussi de couleur différente , violette pour une personne assez jeune et la plus terrible de toutes , la blanche pour un enfant.
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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par Le Nain le Mer 7 Oct - 9:28

Cette coutume était générale. Elle a disparu dans les années 60.

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par olivierh le Mer 7 Oct - 18:32

Le Nain a écrit:Cette coutume était générale. Elle a disparu dans les années 60.
A ton avis, est-ce une survivance du droit de litre, ou une coutume datant du XIXeme , sans aucun rapport ?

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par Le Nain le Jeu 8 Oct - 2:05

Il n'y a pas de rapport à mon avis. Le droit de litre est seigneurial. Je pense que l'apposition de tentures est une coutume essentiellement urbaine et réservée à des personnes riches, nobles avec des armoiries, ou bourgeoise. Il faudrait que je relise ce que j'ai sur les rites de funérailles.

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par Le Nain le Jeu 8 Oct - 3:15

Un bouquin de 1684 qui devrait être intéressant:

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

Message par olivierh le Jeu 8 Oct - 6:25

Le Nain a écrit:Un bouquin de 1684 qui devrait être intéressant:

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on en parle pages 40, 41 et 42.

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Re: Un mythe: le droit de cuissage.

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