matrice de sceaux

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matrice de sceaux

Message par arthemis43 le Sam 11 Juin - 7:43

bonjour a tous matrice de sceaux, on voie un cavalier  je ferai l'empreinte plus tard j'ai pas de cire  
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Re: matrice de sceaux

Message par soudecuivre le Sam 11 Juin - 7:46

Très beau sceau.
Je crois deviner un cavalier .
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Re: matrice de sceaux

Message par sambola le Sam 11 Juin - 8:57

effectivement on voit un cavalier avec une épée dans la main sur un cheval bondissant; par contre il faudra attendre l'empreinte pour lire les légendes.
très très beau sceau en tout cas
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Re: matrice de sceaux

Message par damau le Sam 11 Juin - 10:20

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Re: matrice de sceaux

Message par arthemis43 le Sam 11 Juin - 17:08

je" vai voir si la petite a de la pate a moler
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Re: matrice de sceaux

Message par TYTY le Sam 11 Juin - 17:09

super sceau tres belle decouverte
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Re: matrice de sceaux

Message par olivierh le Sam 11 Juin - 18:56

les sceaux sont plutôt rares sur le forum...avec de bonnes empreintes, on essaiera de trouver d'où il vient.

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Re: matrice de sceaux

Message par PAT13 le Sam 11 Juin - 21:57

Joli sceaux , sinon la protection du fromage babybel fera très bien l'affaire pour une empreinte.


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Re: matrice de sceaux

Message par arthemis43 le Dim 12 Juin - 6:38

Oui pat j'y avai pas pense
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Re: matrice de sceaux

Message par Le Nain le Dim 12 Juin - 8:39

Une bougie suffit.

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Re: matrice de sceaux

Message par PAT13 le Dim 12 Juin - 8:41

Le Nain a écrit:Une bougie suffit.
Oui mais elle ne se mange pas à la fin contrairement à mon fromage.
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Re: matrice de sceaux

Message par Le Nain le Dim 12 Juin - 8:47

J'ai toujours des bougies dans mes chandeliers, et je ne mange pas de fromage.

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Re: matrice de sceaux

Message par arthemis43 le Dim 12 Juin - 9:33

moi je ferai un repas de fromage ,et j'ai pas de chandelier
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Re: matrice de sceaux

Message par arthemis43 le Dim 12 Juin - 18:24

voila une empreinte ,si vous arrivez a lire ,merci pour vos reponses
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Re: matrice de sceaux

Message par Le Nain le Lun 13 Juin - 4:42

Une photo qui ne soit pas prise en biais serait mieux, sinon, je vois bien l'empreinte du doigt.

Sinon, ce n'est pas un sceau navette.

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Re: matrice de sceaux

Message par olivierh le Mar 14 Juin - 20:37

Les nouvelles photos n'apportent pas tellement plus de détails.
c'est difficile de faire de bonnes photos pour faire apparaître le relief d'un sceau.
D'abord, il faudrait éviter les reflets : éclairage indirect, mais fort.
Puis travailler en mode "macro".
Il faut aussi poster des photos avec le maximum de résolution : là on a que du 640x480.
Enfin, il faut une photo verticale, et des photos obliques de différents directions.

je vais regarder en détail ce soir...

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Re: matrice de sceaux

Message par olivierh le Mer 15 Juin - 4:53

Voilà ce que j'arrive à lire sur le sceau, en utilisant les différentes photos...mais il me manque des caractères. Arthémis, qu'est-ce que tu lis pour les caractères qui manquent ?
(j'ai retourné la photo, et j'ai corrigé un peu les couleurs)


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Re: matrice de sceaux

Message par olivierh le Mer 15 Juin - 5:30

je me demandais si le SIO à la tête du cheval ne pourrait pas être en fait SIG pour Sigillum. Pourtant le O parait bien marqué.

Il s'agit d'un sceau dit "équestre". Je crois que c'est un thème hélas très courant qu'on retrouve par exemple chez les Monfort sur le sceau A.N. n° D 711 et bis. Donc probablement seigneurial, et non religieux ou bourgeois.
(voir http://jeanalain.monfort.free.fr/78/Montfort78_6.htm)

Il faudrait chercher les sceaux des seigneurs des villes et villages proches pour comparer à celui-ci, en cherchant aux Service des Archives les vieux parchemins (au Puy-en Velay ?), en supposant que le sceau a été perdu par un seigneur du coin, ce qui est assez probable.


Dernière édition par olivierh le Mer 15 Juin - 6:25, édité 1 fois

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Re: matrice de sceaux

Message par olivierh le Mer 15 Juin - 6:16

tu peux chercher aux archives du 43; il y a quelques sceaux restaurés, mais aucun ne correspond au tien. Il en reste plein à consulter, peut être sur place.

http://www.archives43.fr/arkotheque/inventaires/ead_ir_consult.php?ref=3&le_id=24

les fonds anciens (Abbaye de la Chaise-Dieu, Evéché du Puy, monastère de Lavaudieu, Commanderie de Chantoin) peuvent peut être contenir des sceaux seigneuriaux

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Re: matrice de sceaux

Message par arthemis43 le Mer 15 Juin - 9:01

salut olivierh voila ce que je voie, c'est pas évident??
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Re: matrice de sceaux

Message par Le Nain le Mer 15 Juin - 9:46

Un sceau de cavalier armé ne peut appartenir qu'à un chevalier au moins. Ce n'est pas un sceau navette, celui ci étant est de forme ovale et non ronde.

Sinon, je suis d'accord avec Olivier, il s'agit certainement de l'abréviation de sigillum qui veut dire sceau en latin.

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Re: matrice de sceaux

Message par olivierh le Jeu 16 Juin - 5:14

je m'interroge sur le symbole sous le cheval : couronne à trois pointes bouletées ?
je crois qu'il faudrait faire appel à un spécialiste , car là, cela dépasse mes connaissances.
il y a Rocderandon sur un autre forum qui pourrait t'aider.

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Re: matrice de sceaux

Message par arthemis43 le Jeu 16 Juin - 7:28

Ok merci olivierh je Te tien au courent. Merci a toi et au main pour votre aide.
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Re: matrice de sceaux

Message par arthemis43 le Jeu 16 Juin - 14:09

Salut. A tous, rocderandon. Y voie un sceaux de jean sout ,SI ca vous dis quelque chose
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Re: matrice de sceaux

Message par Le Nain le Jeu 16 Juin - 14:52

Mmoui, le Jean Sout, je n'y croit guère. C'est peut être un vicomte avec la couronne à trois perles. Logiquement, pour cette époque, l'intitulé est en latin.

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