j'ai acheté un porte bonheur !

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j'ai acheté un porte bonheur !

Message par olivierh le Dim 15 Juil - 21:10

C'était vendredi 13; j'étais allé dans une librairie chinoise pour acheter un livre car le WE s'annonçait pluvieux. Et je vois à coté de la caisse de beaux porte-bonheurs chinois. En y regardant de plus près, faits avec des pièces de monnaies chinoises! La curiosité l'a emporté : pour 15 euros, je me suis laissé tenter.
Il y a 12 monnaies : 2 grosses et 10 petites. Je ne vais pas le démonter tout de suite pour les identifier. Pour l'instant, il me porte chance. Le suspense va durer un petit moment

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par PAT13 le Dim 15 Juil - 22:51

Pas de chance se sont des fausses.
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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par olivierh le Lun 16 Juil - 3:32

PAT13 a écrit:Pas de chance se sont des fausses.
Non, non, ce sont des vraies, avec des traces d'usure plus ou moins prononcées. Mais elles ne sont sans doute pas très anciennes.

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par trapanelle le Lun 16 Juil - 10:43

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en voici une qui vient de chine ,  je n'ai jamais tenté de l'identifier , je ne suis pas assez fort en chinoiserie je ne sais même pas dans quelle position il faut la présenter
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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par PAT13 le Lun 16 Juil - 11:58

trapanelle a écrit: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
je ne sais même pas dans quelle position il faut la présenter  
Le carré toujours au centre.
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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par Le Nain le Lun 16 Juil - 14:31

Ce sont des sapèques, monnaie traditionnelle de l'empire du Milieu.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sap%C3%A8que

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par olivierh le Lun 16 Juil - 20:26

pour aider à l'ID :

http://www.numismatique.com/forum/topic/13656-identification-rapide-des-sap%C3%A8ques-chinoises/

pour la monnaie de Trapanelle, je reconnais les deux idéogrammes qui signifient "monnaie courante", horizontalement sur la 2eme photo. La deuxième photo étant bien orientée (coup de bol !), on peut donc lire verticalement le nom de l'empereur. Sauf que je n'ai pas trouvé cet empereur-là parmi la liste de ceux qui sont donnés dans le lien.

sur l'autre face, je ne reconnais pas le nom du ministère. Je suppose donc que la monnaie serait datée d'avant 1644.

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par olivierh le Mar 17 Juil - 5:35

la monnaie de Trapanelle ressemble beaucoup à une Guangxu (1875-1908)

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par trapanelle le Mer 18 Juil - 18:57

merci pour toutes vos recherches, trop fort "olivierh", pat , je ne comprend pas pourquoi ils se sont compliqué la vie à faire un carré " AU CENTRE " alors qu'un simple trou aurai suffit
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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par olivierh le Mer 18 Juil - 19:26

trapanelle a écrit: merci pour toutes vos recherches,  trop fort "olivierh",  pat , je ne comprend pas pourquoi ils se sont compliqué la vie à faire un carré "  AU CENTRE " alors qu'un simple trou aurai suffit  
Ah ! j'ai une explication !
les sapèques sont des monnaies coulées; donc , quand l'ouvrier les démoule, il y a des restes de métal sur le tour des pièces. On les enfile alors sur une tige carrée qu'on fait tourner, et l'ouvrier ponce les tranches des pièces. Il faut un trou carré pour pouvoir faire tourner les pièces, pas un trou rond ! mais il aurait très bien pu être triangulaire...


Dernière édition par olivierh le Jeu 19 Juil - 0:30, édité 1 fois

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par PAT13 le Mer 18 Juil - 22:46

trapanelle a écrit: merci pour toutes vos recherches,  trop fort "olivierh",  pat , je ne comprend pas pourquoi ils se sont compliqué la vie à faire un carré "  AU CENTRE " alors qu'un simple trou aurai suffit  
Maintenant tu sais d'où vient l'expression faire des chinoiseries .
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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par olivierh le Jeu 19 Juil - 6:53

j'ai craqué, j'ai démonté le porte-bonheur. Ainsi , j'ai pu identifié les 10 petites sapèques qui correspondent aux 10 empereurs de la dynastie Qing, de 1644 à 1911. Vraies ou fausses, ?????
Quant aux deux grosses monnaies qui sont identiques, je me pose des questions...elles ne ressemblent même pas à des exemplaires existants. Elles seraient donc fantaisistes, en plus d'être fausses.
Je vous ferai une photo des petites plus tard, à la lumière du soleil.

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par olivierh le Jeu 19 Juil - 7:22

j'ai trouvé ce site, beaucoup plus complet (et intéressant), sur les monnaies sapèques :
http://www.sapeque.com/les-atelier-des-qing/

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par PAT13 le Jeu 19 Juil - 7:42

Olivier au fait il marche ce porte bonheur ?
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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par olivierh le Jeu 19 Juil - 19:19

PAT13 a écrit:Olivier au fait il marche ce porte bonheur ?
Oui, je l'ai acheté vendredi dernier, et 2 jours après, la France gagnait la Coupe

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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par PAT13 le Jeu 19 Juil - 19:45

olivierh a écrit:
PAT13 a écrit:Olivier au fait il marche ce porte bonheur ?
Oui, je l'ai acheté vendredi dernier, et 2 jours après, la France gagnait la Coupe
ça alors je n'en reviens pas , je veux le même.
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Re: j'ai acheté un porte bonheur !

Message par trapanelle le Jeu 19 Juil - 19:55

olivierh a écrit:
PAT13 a écrit:Olivier au fait il marche ce porte bonheur ?
Oui, je l'ai acheté vendredi dernier, et 2 jours après, la France gagnait la Coupe

ah ouais, pas de doute , il marche très bien ton porte bonheur vu que les croates nous ont dominé toute la partie et au final ils prennent 4 grains sans toi on finissait encore 2ieme  
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