Très bon livre

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Re: Très bon livre

Message par Polo31 le Ven 24 Oct - 17:43

Putain, j'y avais pas pensé, mais en faite, vous avez tous les deux le même profile et les mêmes réactions sur les sujets qui vous gonfle..... ça promet d'être chaud, mais devrait pouvoir le faire
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Re: Très bon livre

Message par Luciole le Ven 24 Oct - 17:48

Allé les filles, vous braquer pas pour si peu.
sinon vous allez avoir droit au diplôme.
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Re: Très bon livre

Message par Le Nain le Ven 24 Oct - 17:50

Bof, mon surnom dans la famille est l'ours des cavernes, alors, j'accepte le diplôme, je le mérite bien.

Et je n'ai pas parlé d'Alésia, na
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Re: Très bon livre

Message par Polo31 le Ven 24 Oct - 17:53

Le Nain a écrit:Bof, mon surnom dans la famille est l'ours des cavernes, alors, j'accepte le diplôme, je le mérite bien.
t'inquiète pas, en face tu as du répondant, Carlus sais aussi piquer des colères sur certains sujets qui le touche. Réaction viscérale des gens passionnés........
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Re: Très bon livre

Message par Le Nain le Ven 24 Oct - 17:55

Je ne suis pas encore en colère. Ca pourrait bien venir.

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Re: Très bon livre

Message par Luciole le Ven 24 Oct - 17:55

Le Nain a écrit:Bof, mon surnom dans la famille est l'ours des cavernes, alors, j'accepte le diplôme, je le mérite bien.

Et je n'ai pas parlé d'Alésia, na
Moi non plus j'ai pas parlé d'Alesia

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Re: Très bon livre

Message par Polo31 le Ven 24 Oct - 18:00

Luciole a écrit:
Le Nain a écrit:Bof, mon surnom dans la famille est l'ours des cavernes, alors, j'accepte le diplôme, je le mérite bien.

Et je n'ai pas parlé d'Alésia, na
Moi non plus j'ai pas parlé d'Alesia

En fait c'est de ta faute Lulu, tout ça à cause de ton post sur ce bouquin..... ah c'est clair que c'est un livre polémique
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Re: Très bon livre

Message par Luciole le Ven 24 Oct - 18:05

Polo31 a écrit:
Luciole a écrit:
Le Nain a écrit:Bof, mon surnom dans la famille est l'ours des cavernes, alors, j'accepte le diplôme, je le mérite bien.

Et je n'ai pas parlé d'Alésia, na
Moi non plus j'ai pas parlé d'Alesia

En fait c'est de ta faute Lulu, tout ça à cause de ton post sur ce bouquin..... ah c'est clair que c'est un livre polémique
et en plus, j'en ai un autre à poster

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Re: Très bon livre

Message par Polo31 le Ven 24 Oct - 18:07

Luciole a écrit:
Polo31 a écrit:
Luciole a écrit:
Le Nain a écrit:Bof, mon surnom dans la famille est l'ours des cavernes, alors, j'accepte le diplôme, je le mérite bien.

Et je n'ai pas parlé d'Alésia, na
Moi non plus j'ai pas parlé d'Alesia

En fait c'est de ta faute Lulu, tout ça à cause de ton post sur ce bouquin..... ah c'est clair que c'est un livre polémique
et en plus, j'en ai un autre à poster
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Re: Très bon livre

Message par mack53 le Ven 24 Oct - 20:36

Je comprend pas bien et ne suit pas très bien ce sujet, mais d'après tous les ouvrages historiques que j'ai longuement potassé," d'uderzo", pour ne pas le citer, il y avait bien panoramix, et qui était druide, c'est bel et bien une réalité que cela vous plaise ou non...

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Re: Très bon livre

Message par PAT13 le Ven 24 Oct - 22:04

Attendez  , je n'ai encore rien dit  , mais j'aime bien vos deux caractères forts qui s'opposent en espérant que cela reste dans l'opposition dite "correcte" pour la bonne ambiance du forum . Après , il faut avoir  la sagesse de respecter l'idée différente d'en face sans pour autant se facher. Vous avez tout les deux attaqués un sujet d'histoire où  chacun pense posséder plus ou moins la vérité sur des faits , toi le nain par tes connaissances et tes années de nourriture faite avec tes livres d'histoires (ta passion) et toi Calus par l'amour et tes connaissances que tu apportes à ta région . Quand à moi j'ai appris à me méfier de l'histoire , car trop de choses sont parfois contradictoires d'un auteur à un autre où souvent chacun pense posséder la vérité et veut à tout prix te la transmettre . Je n'ose même pas parler du net ou j'ai appris des grosses conneries qui m'ont presque porté tort en les rediffusant. Avec le temps , j'ai aussi appris que l'histoire est trop souvent recomposée (refaite) après coup avec certaines suppositions ou certains faits qui ne sont pas totalement fondés , ce qui divise bien souvent les historiens  entre eux  , laissant une image qui n'est jamais bien bonne au niveau historique et fera comme souvent des convaincus ou bien des septiques et surtout des sujets à polémiques .
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Re: Très bon livre

Message par Invité le Sam 25 Oct - 1:57

tu as assez bien résumé l'histoire pat car oui on ne peut que souvent supposer et juste accepter ou pas des théorie plus ou moins interessante apporté par des gens pleins de bonne volonté qui ont un parcourt d'école et de terrain pour certain et moins pour d'autres mais qui ne les empêchent pas d'apporter parfois un peu de fraicheur dans cette odeur de renfermé qu'ont les livres d'histoires en général
Par exemple sur les druides ,tu va prendre un livres (Les druides : Des philosophes chez les Barbares de J.L Bruneaux ) frais ,écris correctement pour avoir une lecture compréhensible et dans les commentaires hormis ceux qui vont adoré tu trouveras d'autre avis qui te dirons au contraire que ce n'est pas sérieux,pas assez académique et t'orienteront vers un livre plus sérieux (les druides de Christian-J Guyonvarc'h et Le roux) et là encore tu trouveras des éloges et d'autres qui te diront ,non ce n'est pas sérieux allez plutôt lire celui de J.L Bruneaux ....

Ce qui me gêne ce n'est pas le fait de remettre en question que la pensé "druide" n'a pas perdurer dans le temps et en occurence dans des monastères mais de se faire rembarrer en disant qu'on ne sais rien et qu'on raconte n'importe quoi ....on en apprend tout les jours surtout dans le domaine de l'Histoire

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Re: Très bon livre

Message par olivierh le Sam 25 Oct - 5:18

Polo31 a écrit:
Le Nain a écrit:Le gros problème, c'est qu'on ne sait rien, ou presque, des druides.
Question stupide, mais les gaulois avait il une écriture ?, et quelle était leur langue ?, avons nous gardé des choses dans notre langage actuel ?
Est ce que nous avons des récit vraiment gaulois, ou les seules choses que nous connaissons nous viennent elles des Romains ?
j'ai lu un peu vite les réponses, et je ne crois pas qu'on t'a répondu.
les gaulois parlaient le gaulois , avec probablement des variantes régionales...on a quelques écrits en lettres latines mais en langue gauloise, souvent des épitaphes. Après la conquête, le latin a pénétré en gaule mais probablement seulement l'aristocratie gauloise. le petit peuple a dû continuer à parler gaulois, en mélangeant petit à petit des mots latins.
même encore aujourd'hui, il y a des racines gauloises en français : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il y a un dictionnaire de gaulois, mais je ne sais pas ce qu'il vaut : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Très bon livre

Message par Le Nain le Sam 25 Oct - 6:20

La disparition de la langue gauloise est un point fort discuté, les uns disant qu'elle a disparue rapidement, d'autres la prolongeant fort avant dans le Haut Moyen-Age. J'aurais tendance à pencher pour la première hypothèse, sans certitude bien entendu, car les mots d'origine gauloise sont rares dans la langue française.

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Re: Très bon livre

Message par PAT13 le Sam 25 Oct - 9:05

Petite question , et une demande au Nain .La demande , d'abord je préfèrerais un prénom que le nom de Naim (pas beau le Nain) . La question , d'après toi à combien estimes-tu  en % la véracité de l'histoire de notre pays ? disons le % de faits  pouvant être prouver , rien que la réalité des choses que l'on avance sans l'intervention de suppositions  ou autres pour ne pas laisser la place au doute. Dans ce pourcentage , j'espère que tu ne tiendras pas compte de tes propres convictions ou déductions mais seulement d'essayer de tenir compte même si cela risque d'être très dur pour toi , de comptabiliser les choses sur du réel à partir de fait reconnus. Commence pas à te gratter la tête , je sais , c'est une question "strange" mais l'histoire est un peu comme la politique , à la fin tu ne sais plus trop sur quel pied danser .
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Re: Très bon livre

Message par Le Nain le Sam 25 Oct - 9:21

Bof, tout dépend de l'époque, plus elle est lointaine, moins il y a de sources. Il y a des fois où l'historien ne dépend que d'une source unique, ou des sources indirectes comme des hagiographies. Nous sommes mieux renseignés sur les puissants et les ordres religieux durant tout le Haut Moyen-Age parce qu'eux seuls savent écrire. L'archéologie essaie de combler les vides, mais n'y arrive pas toujours. Il y a des choses que nous ne saurons jamais, il faut se faire une raison.

Pour le reste, je t'envoie un MP.

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Re: Très bon livre

Message par Luciole le Sam 25 Oct - 10:58

Pour revenir à nos chers bouquins, yen a un qui est génial lui aussi. Ça fait un moment que je le cherche, mais il est épuisé partout apparemment. Du coup, j'ai dû le commander à la librairie de Champagnole en espérant qu'il soit encore dispo chez l'éditeur. Sinon j'irai directement demander à Chaux des Crotenay s'ils en ont encore un exemplaire.

C'est un livre de Jacques Berger sorti en 2004 "Alésia, Chaux des Crotenay : Pourquoi ?"

Si vous le trouvez, je vous le conseil également.

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Re: Très bon livre

Message par Le Nain le Sam 25 Oct - 11:07

Je n'ai rien lu de Bergier depuis le matin des magiciens, livre farfelu s'il en est, et ça ne date pas d'hier.

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Re: Très bon livre

Message par Luciole le Sam 25 Oct - 11:12

Le Nain a écrit:Je n'ai rien lu de Bergier depuis le matin des magiciens, livre farfelu s'il en est, et ça ne date pas d'hier.
pfff mets tes lunettes va.
Jacques Berger...et non pas Jacques Bergier.

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Re: Très bon livre

Message par Le Nain le Sam 25 Oct - 11:23

Mes lunettes, il faudrait que je les change, mais je suis un peu court en sous. Alors, je fais avec.

J'ai lu le pédigrée du zozo, et je ne dirais rien qui soit désagréable, mais je n'en pense pas moins.
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Re: Très bon livre

Message par Luciole le Sam 25 Oct - 11:42

Le Nain a écrit:Mes lunettes, il faudrait que je les change, mais je suis un peu court en sous. Alors, je fais avec.

J'ai lu le pédigrée du zozo, et je ne dirais rien qui soit désagréable, mais je n'en pense pas moins.
Ça c'est normal cher Alisien, le contraire m'aurait déçu.

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Re: Très bon livre

Message par Le Nain le Sam 25 Oct - 11:46

Je ne voudrais surtout pas te décevoir.

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Re: Très bon livre

Message par Luciole le Sam 25 Oct - 11:50

Le Nain a écrit:Je ne voudrais surtout pas te décevoir.
ne t'inquiète pas pour ça. Tant que tu resteras toi même ça n'arrivera pas.

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Re: Très bon livre

Message par Polo31 le Sam 25 Oct - 11:56

olivierh a écrit:
Polo31 a écrit:
Le Nain a écrit:Le gros problème, c'est qu'on ne sait rien, ou presque, des druides.
Question stupide, mais les gaulois avait il une écriture ?, et quelle était leur langue ?, avons nous gardé des choses dans notre langage actuel ?
Est ce que nous avons des récit vraiment gaulois, ou les seules choses que nous connaissons nous viennent elles des Romains ?
j'ai lu un peu vite les réponses, et je ne crois pas qu'on t'a répondu.
les gaulois parlaient le gaulois , avec probablement des variantes régionales...on a quelques écrits en lettres latines mais en langue gauloise, souvent des épitaphes. Après la conquête, le latin a pénétré en gaule mais probablement seulement l'aristocratie gauloise. le petit peuple a dû continuer à parler gaulois, en mélangeant petit à petit des mots latins.
même encore aujourd'hui, il y a des racines gauloises en français : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il y a un dictionnaire de gaulois, mais je ne sais pas ce qu'il vaut : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci Olivier et Le Nain de m'avoir répondu
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Re: Très bon livre

Message par Luciole le Sam 25 Oct - 12:03

Polo31 a écrit:
olivierh a écrit:
Polo31 a écrit:
Le Nain a écrit:Le gros problème, c'est qu'on ne sait rien, ou presque, des druides.
Question stupide, mais les gaulois avait il une écriture ?, et quelle était leur langue ?, avons nous gardé des choses dans notre langage actuel ?
Est ce que nous avons des récit vraiment gaulois, ou les seules choses que nous connaissons nous viennent elles des Romains ?
j'ai lu un peu vite les réponses, et je ne crois pas qu'on t'a répondu.
les gaulois parlaient le gaulois , avec probablement des variantes régionales...on a quelques écrits en lettres latines mais en langue gauloise, souvent des épitaphes. Après la conquête, le latin a pénétré en gaule mais probablement seulement l'aristocratie gauloise. le petit peuple a dû continuer à parler gaulois, en mélangeant petit à petit des mots latins.
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Merci Olivier et Le Nain de m'avoir répondu
Il me semble que je t'avais répondu moi aussi, et même avant eux...mais bon ça fait rien.

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