Européens, qui sommes nous ?
+5
NapoleonIV
berry.
mack53
Polo31
Marcus Camillus
9 participants
Page 1 sur 1
Européens, qui sommes nous ?
Comme nous l’a montré Hérodote, l’histoire et la géographie sont indissociables, l’une explique l’autre et, vis versa. Le supercontinent Eurasiatique a vu naître, il y a plus de cinq mille ans, un groupe humain : les Indo-européens.
Contrairement à une théorie néfaste, ce n’est pas une « race », mais un ensemble de peuples qui eurent en commun, une culture, des mythes, une organisation sociale, des techniques et des langues, non pas communes, mais convergentes.
Tout ceci a donné, à l’aube des temps, naissance à notre « Civilisation ». Ces peuples ont une particularité, leurs migrations se sont effectuées non pas d’Est en Ouest, ou du Nord au Sud ou inversement, mais en « étoile », à partir d’une région comprise entre l’Europe centrale et la frange Est de l’Asie, pour occuper une zone allant de l’atlantique au Nord de l’Inde.
Deux zones linguistiques se sont crées Satem (Orient) et Centum (Occident). Cette différentiation, moderne, vient du chiffre cent : sata, en vieil indien et centum en latin. Il n’y a certainement pas eu de langue « commune », mais probablement une construction parallèle avec un mélange avec les langues des autres peuples. Il y a eu une communauté indo-européenne à la fin de l’âge du bronze qui s’est divisée vers -2000.
Les études comparatives ont montré que ces peuples, très tôt, maitrisaient la métallurgie (or, argent, cuivre), pratiquaient l’élevage, l’agriculture, le tissage et la poterie.
L’organisation sociale était fondée sur des grandes familles patriarcales. Progressivement une structure tripartite de la société s’est constituée, d’une part les guerriers et les artisans, et d’autre part les « sachants » (à la fois prêtres, médecins et enseignants).
Cette même organisation se retrouve chez leurs dieux, hiérarchisés avec un « roi » des dieux. Il faut noter que ces dieux sont immortels, mais pas éternels, ils naissent et même sont vulnérables.
Pour ceux que le sujet intéresse, je leur conseille de lire Georges Dumézil, Mythes et Epopée, l’Idéologie des trois fonctions dans l’épopée des peuples Indo-Européens.
Pour la partie occidentale, plusieurs groupes se sont formés :
• Les Celtes
• Les Germains
• Les Baltes
• Les Slaves
• Les Vénètes, Italiques
• Les Illyriens, Thraces, Grecs et Phrygiens
• Les Peuples de la mer (Crétois, Cypriotes, Philistins)
A l’exception des Basques et des Finnois, tous les peuples européens parlent une langue indo-européenne.
Pour l’anecdote, deux pays situés l’un à l’extrémité nord-ouest l’ Eire, et l’autre au sud-est, l’Iran, portent un nom à racine unique Aryen, qui en sanscrit signifie « Noble ».
Le sujet étant vaste, il y aura une suite si vous le voulez.
Contrairement à une théorie néfaste, ce n’est pas une « race », mais un ensemble de peuples qui eurent en commun, une culture, des mythes, une organisation sociale, des techniques et des langues, non pas communes, mais convergentes.
Tout ceci a donné, à l’aube des temps, naissance à notre « Civilisation ». Ces peuples ont une particularité, leurs migrations se sont effectuées non pas d’Est en Ouest, ou du Nord au Sud ou inversement, mais en « étoile », à partir d’une région comprise entre l’Europe centrale et la frange Est de l’Asie, pour occuper une zone allant de l’atlantique au Nord de l’Inde.
Deux zones linguistiques se sont crées Satem (Orient) et Centum (Occident). Cette différentiation, moderne, vient du chiffre cent : sata, en vieil indien et centum en latin. Il n’y a certainement pas eu de langue « commune », mais probablement une construction parallèle avec un mélange avec les langues des autres peuples. Il y a eu une communauté indo-européenne à la fin de l’âge du bronze qui s’est divisée vers -2000.
Les études comparatives ont montré que ces peuples, très tôt, maitrisaient la métallurgie (or, argent, cuivre), pratiquaient l’élevage, l’agriculture, le tissage et la poterie.
L’organisation sociale était fondée sur des grandes familles patriarcales. Progressivement une structure tripartite de la société s’est constituée, d’une part les guerriers et les artisans, et d’autre part les « sachants » (à la fois prêtres, médecins et enseignants).
Cette même organisation se retrouve chez leurs dieux, hiérarchisés avec un « roi » des dieux. Il faut noter que ces dieux sont immortels, mais pas éternels, ils naissent et même sont vulnérables.
Pour ceux que le sujet intéresse, je leur conseille de lire Georges Dumézil, Mythes et Epopée, l’Idéologie des trois fonctions dans l’épopée des peuples Indo-Européens.
Pour la partie occidentale, plusieurs groupes se sont formés :
• Les Celtes
• Les Germains
• Les Baltes
• Les Slaves
• Les Vénètes, Italiques
• Les Illyriens, Thraces, Grecs et Phrygiens
• Les Peuples de la mer (Crétois, Cypriotes, Philistins)
A l’exception des Basques et des Finnois, tous les peuples européens parlent une langue indo-européenne.
Pour l’anecdote, deux pays situés l’un à l’extrémité nord-ouest l’ Eire, et l’autre au sud-est, l’Iran, portent un nom à racine unique Aryen, qui en sanscrit signifie « Noble ».
Le sujet étant vaste, il y aura une suite si vous le voulez.
Marcus Camillus- Nouveau
- Messages : 39
Points : 77
Date d'inscription : 10/03/2014
Age : 89
Re: Européens, qui sommes nous ?
je suis fan, surtout qu'il existe énormément de confusion sur nos origines. Je me souviens notamment d'une discussion que nous avons eu récemment sur le fait que nous nous considérions comme des latins, ce qui est loin d'être aussi simple que ça, si on considère les migrations et invasions dont notre territoire a pu faire l'objet. Chacune de nos régions est profondément marquée encore aujourd'hui de ces mouvements migratoires qui font aujourd'hui notre identité
Re: Européens, qui sommes nous ?
Je me suis permis de te créer une rubrique, et d'y déplacer ton post.... encore merci
Re: Européens, qui sommes nous ?
Peut être ai je des origines vickings, une mère Normande et un père Breton!!
pour cette rubrique, merci Marcus pour ces informations très intéressantes!!
pour cette rubrique, merci Marcus pour ces informations très intéressantes!!
mack53- Page
- Messages : 1936
Points : 2086
Date d'inscription : 05/02/2014
Localisation : nord ouest
Re: Européens, qui sommes nous ?
Je precise au cas ou certains n'aurais pas compris, que quand tu parles de "l'Eire", tu veux nous dire "l'Irlande". Donc que l'Irlande et l'Iran ont une étymologie commune. Tu vois, j'ai retenus ta leçon.... tout n'est pas perdu avec moi
Re: Européens, qui sommes nous ?
très intéressant merci!!
berry.- Valet d'arme
- Messages : 298
Points : 272
Date d'inscription : 25/02/2014
Age : 37
Localisation : Nouvelle-Calédonie
Re: Européens, qui sommes nous ?
merci pour le partage, très intéressant ... a suivre !
NapoleonIV- Valet d'arme
- Messages : 200
Points : 184
Date d'inscription : 25/02/2014
Localisation : isère
Re: Européens, qui sommes nous ?
Sujet passionnant et qui me passionne depuis longtemps.
PAT13- Admin
- Messages : 6849
Points : 7523
Date d'inscription : 05/02/2014
Age : 69
Localisation : Marseille
Re: Européens, qui sommes nous ?
Merci c'est très intéressant
au passage je signale pour les insomniaques une émission sur France Culture cette semaine entre 0h30 et 1h30 (du matin) sur les dieux des Romains - je me suis endormi avant la fin hier mais je commençai à 5h
Il y a toujours des conférences du Collège de France dans ce créneau
au passage je signale pour les insomniaques une émission sur France Culture cette semaine entre 0h30 et 1h30 (du matin) sur les dieux des Romains - je me suis endormi avant la fin hier mais je commençai à 5h
Il y a toujours des conférences du Collège de France dans ce créneau
robespierre91- Valet d'arme
- Messages : 137
Points : 123
Date d'inscription : 06/03/2014
Age : 61
Re: Européens, qui sommes nous ?
robespierre91 a écrit:Merci c'est très intéressant
au passage je signale pour les insomniaques une émission sur France Culture cette semaine entre 0h30 et 1h30 (du matin) sur les dieux des Romains - je me suis endormi avant la fin hier mais je commençai à 5h
Il y a toujours des conférences du Collège de France dans ce créneau
Ce se trouve peut-être en podcast?
Invité- Invité
Tres interressant
Salut la compagnie,
Premier petit tour sur le forum, et une rubrique bien sympa
Premier petit tour sur le forum, et une rubrique bien sympa
Seba1474- Nouveau
- Messages : 34
Points : 38
Date d'inscription : 13/04/2014
Re: Européens, qui sommes nous ?
Il y a aussi le cas des Hongrois, qui parlent une langue finno-ougrienne.
_________________
Huic superes tu qui superes successor honoris ;
Degener es si degener a laude prioris.
Epitaphe du roi Louis VII.
Le Nain- Moderateur
- Messages : 4354
Points : 4576
Date d'inscription : 18/04/2014
Age : 67
Re: Européens, qui sommes nous ?
Alors, Finno, j'ai compris, mais ougrienne ?Le Nain a écrit:Il y a aussi le cas des Hongrois, qui parlent une langue finno-ougrienne.
Re: Européens, qui sommes nous ?
Ce sont des groupes ethniques paleo-sibériens dont des tribus existent encore en Russie.
_________________
Huic superes tu qui superes successor honoris ;
Degener es si degener a laude prioris.
Epitaphe du roi Louis VII.
Le Nain- Moderateur
- Messages : 4354
Points : 4576
Date d'inscription : 18/04/2014
Age : 67
Re: Européens, qui sommes nous ?
Et bien ça a piqué ma curiosité et je viens de regarder la répartition géographique des hommes au paléolithique.Le Nain a écrit:Ce sont des groupes ethniques paleo-sibériens dont des tribus existent encore en Russie.
Je vous fait partager une carte qui montre ça.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
source/ Cairn info
Re: Européens, qui sommes nous ?
C'est très discuté à l'heure actuelle. Dans nos régions, il est certain qu'il y a un substrat très ancien que les invasions ont peu modifié. Mais l'archéologie est un domaine que je maîtrise que très partiellement.
_________________
Huic superes tu qui superes successor honoris ;
Degener es si degener a laude prioris.
Epitaphe du roi Louis VII.
Le Nain- Moderateur
- Messages : 4354
Points : 4576
Date d'inscription : 18/04/2014
Age : 67
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
|
|