Denier à la croix
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sambola
bipbip76
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bipbip76- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
sans doute fin du 6 eme siecle et a le diametre d'un triens (normalement en or ) donc sans doute un faux d'epoque
sambola- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
Merci samba :)
Dernière édition par bipbip76 le Jeu 11 Juin - 20:27, édité 1 fois
bipbip76- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
Pour ma part, aucune idée. Cette période là c'est cata à identifier avec certitude, et généralement je ne cherche même pas car on trouve très peu d'info là dessus.
Sambola t'en a dit plus que je ne pourrais t'en dire: bravo : , et je n'aime pas en matière d'id, rentrer dans des suppositions hasardeuses.
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Re: Denier à la croix
Sur la photo, on dirait effectivement qu'elle était comme plaquée en or. La couleur est peut être trompeuse sur ce cliché.
Je le demande si tu grattais un peu plus, si la couleur ne deviendrait pas homogène.
Belle trouvaille en tout cas.
Je le demande si tu grattais un peu plus, si la couleur ne deviendrait pas homogène.
Belle trouvaille en tout cas.
Re: Denier à la croix
Je serais tenté de dire que c'est un denier de Poitiers, il me semple voir un P juste après la croix.
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Le Nain- Moderateur
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Re: Denier à la croix
C'est possible, on aurait donc une tête radiée +PECTAVIS à l'avers. Ce qui nous porterait pour ce genre de denier au VIIIè siècle.Le Nain a écrit:Je serais tenté de dire que c'est un denier de Poitiers, il me semple voir un P juste après la croix.
le revers est à l'envers, je le remet à l'endroit.
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bipbip76- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
Le Nain a écrit:Je serais tenté de dire que c'est un denier de Poitiers, il me semple voir un P juste après la croix.
oui effectivement il y a bien un P, bien vu Le Nain !
bipbip76- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
En tout cas merci bcp pour les infos les amis :D j'y vois déjà plus clair !!!
bipbip76- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
Il assure le nain quand il veut. J'avais pas fais le rapprochement avec pectavis. maintenant je vois +PECTAVIS, le + à 2h, et le S couché à 11h. Au revers c'est une croix (pattée) posée sur deux degrés. je pense (?) que c'est ce qui s'appel un "Denier PECTAVIS à la croix"bipbip76 a écrit:Le Nain a écrit:Je serais tenté de dire que c'est un denier de Poitiers, il me semple voir un P juste après la croix.
oui effectivement il y a bien un P, bien vu Le Nain !
Par contre si tu pouvais lire les lettres du revers ce serait bien.
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Re: Denier à la croix
Je connais le nom de Poitiers en latin.
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Le Nain- Moderateur
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Re: Denier à la croix
Le pire est que je le connaissais aussi, mais j'avais pas fais le rapprochement.Le Nain a écrit:Je connais le nom de Poitiers en latin.
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bipbip76- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
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Re: Denier à la croix
bipbip76 a écrit:Polo31 a écrit:Sur la photo, on dirait effectivement qu'elle était comme plaquée en or. La couleur est peut être trompeuse sur ce cliché.
Je le demande si tu grattais un peu plus, si la couleur ne deviendrait pas homogène.
Belle trouvaille en tout cas.
oui effectivement la photo ne rend pas très bien mais c'est bien une surface argentée, je ne vais pas tenter d'aller plus loin dans le nettoyage de peur de faire plus de mal que de bien :) c'est la première que je trouve comme ça donc je préfère être prudent
le denier pectavis de Luciole est en argent (pas de titre précisé sur CGB). Est-ce que le tien est vraiment plaqué argent ?
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Re: Denier à la croix
sur le lien le diametre est de 11,5 mm et c'est un flan court et sur cette monnaie le diametre est de 11mm et le flan est a la bonne taille
sambola- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
C'est une saucée apparemment.olivierh a écrit:bipbip76 a écrit:Polo31 a écrit:Sur la photo, on dirait effectivement qu'elle était comme plaquée en or. La couleur est peut être trompeuse sur ce cliché.
Je le demande si tu grattais un peu plus, si la couleur ne deviendrait pas homogène.
Belle trouvaille en tout cas.
oui effectivement la photo ne rend pas très bien mais c'est bien une surface argentée, je ne vais pas tenter d'aller plus loin dans le nettoyage de peur de faire plus de mal que de bien :) c'est la première que je trouve comme ça donc je préfère être prudent
le denier pectavis de Luciole est en argent (pas de titre précisé sur CGB). Est-ce que le tien est vraiment plaqué argent ?
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bipbip76- Valet d'arme
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bipbip76- Valet d'arme
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Re: Denier à la croix
Elle est magnifique !!
En fait pas saucée du tout la petite.
maintenant ça confirme Pectavis pour ce qui pourrait bien être un Denier PECTAVIS à la croix. Bien joué le nain !!
Pour le revers, la croix n'est pas posée sur deux degrés comme je le pensais, mais sur trois degrés. Quand à la légende, elle reste une énigme. Je pense MERON ou MERONE (?) je n'arrive pas à lire la dernière lettre, si s'en est une.
A titre indicatif, Certaines monnaies de l'époque faisaient mention en leur légende de l'église de Méron ou Morlon, dans la viguerie de Loudun, approximativement à 80 km de Poitiers. Généralement sous la forme MERONNO ou MERONNO DOMO. Ce qui ne correspond pas c'est sur, mais je ne trouve rien d'autre.
Il est possible qu'il existait plusieurs variante, plus ou moins courtes suivant la monnaie, comme c'était courant sur les monnaies romaines par exemple. Ça j'en sais rien, je donne juste une supposition en fait. Faudrait la montrer à de vrais spécialistes de cette période, surtout équipés des bon ouvrages en la matière,ce qui me manque, et qui soit dit en passant coûtent un bras.
Si tu obtiens plus d'infos, tiens nous au courant surtout.
En tout cas elle est superbe.
En fait pas saucée du tout la petite.
maintenant ça confirme Pectavis pour ce qui pourrait bien être un Denier PECTAVIS à la croix. Bien joué le nain !!
Pour le revers, la croix n'est pas posée sur deux degrés comme je le pensais, mais sur trois degrés. Quand à la légende, elle reste une énigme. Je pense MERON ou MERONE (?) je n'arrive pas à lire la dernière lettre, si s'en est une.
A titre indicatif, Certaines monnaies de l'époque faisaient mention en leur légende de l'église de Méron ou Morlon, dans la viguerie de Loudun, approximativement à 80 km de Poitiers. Généralement sous la forme MERONNO ou MERONNO DOMO. Ce qui ne correspond pas c'est sur, mais je ne trouve rien d'autre.
Il est possible qu'il existait plusieurs variante, plus ou moins courtes suivant la monnaie, comme c'était courant sur les monnaies romaines par exemple. Ça j'en sais rien, je donne juste une supposition en fait. Faudrait la montrer à de vrais spécialistes de cette période, surtout équipés des bon ouvrages en la matière,ce qui me manque, et qui soit dit en passant coûtent un bras.
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Re: Denier à la croix
Meronno semble correspondre à Méron, qui fait partie aujourd'hui à Montreuil- Bellay dans le Maine et Loire. J'ai parcouru un ouvrage de Prou, grand spécialiste du monnayage mérovingien, qui m'a appris que nombreuses villae frappaient monnaie. Il faudra que je recherche des infos sur cette ancienne commune.
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Re: Denier à la croix
Luciole a écrit:Elle est magnifique !!
En fait pas saucée du tout la petite.
maintenant ça confirme Pectavis pour ce qui pourrait bien être un Denier PECTAVIS à la croix. Bien joué le nain !!
Pour le revers, la croix n'est pas posée sur deux degrés comme je le pensais, mais sur trois degrés. Quand à la légende, elle reste une énigme. Je pense MERON ou MERONE (?) je n'arrive pas à lire la dernière lettre, si s'en est une.
A titre indicatif, Certaines monnaies de l'époque faisaient mention en leur légende de l'église de Méron ou Morlon, dans la viguerie de Loudun, approximativement à 80 km de Poitiers. Généralement sous la forme MERONNO ou MERONNO DOMO. Ce qui ne correspond pas c'est sur, mais je ne trouve rien d'autre.
Il est possible qu'il existait plusieurs variante, plus ou moins courtes suivant la monnaie, comme c'était courant sur les monnaies romaines par exemple. Ça j'en sais rien, je donne juste une supposition en fait. Faudrait la montrer à de vrais spécialistes de cette période, surtout équipés des bon ouvrages en la matière,ce qui me manque, et qui soit dit en passant coûtent un bras.
Si tu obtiens plus d'infos, tiens nous au courant surtout.
En tout cas elle est superbe.
pour la dernière lettre, je vois un I. Je vois donc plutôt MONI, avec deux symboles non identifiables entre le M et le O. MONI est attesté : (http://flips.cgb.fr/cmo04/files/assets/basic-html/page199.html)
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olivierh- Jedi
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Re: Denier à la croix
Non c'est pas un I pour moi, fais un zoom...
Les lettres sont ME(?)ON(?).
Voilà un lien donnant (entre autre) les différentes formes des lettres sur les monnaie mérovingiennes. D'après ce que je vois, on pourrait avoir MEDON(?) car la lettre que je prenais pour un R collerait plus à un D. Et vous, vous voyez quoi?
http://www.e-corpus.org/notices/151093/gallery/1961150
Les lettres sont ME(?)ON(?).
Voilà un lien donnant (entre autre) les différentes formes des lettres sur les monnaie mérovingiennes. D'après ce que je vois, on pourrait avoir MEDON(?) car la lettre que je prenais pour un R collerait plus à un D. Et vous, vous voyez quoi?
http://www.e-corpus.org/notices/151093/gallery/1961150
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