Brexit...
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Le Nain
Raphael13
PAT13
olivierh
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Brexit...
Que pensez-vous de la sortie des British de l'Europe ? Est-ce une bonne ou une mauvaise chose ? (Sans polémique...)
olivierh- Jedi
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Re: Brexit...
Mauvaise chose je pense , cela risque de donner des idées à d'autres pays et faire éclater cette soit disant Union Européenne déjà fragilisée par bien d'autres problèmes.
PAT13- Admin
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Re: Brexit...
Les Anglais n'ont jamais vraiment fait partie de l'UE. Ils en voulaient les avantages sans les inconvénients. Je les préfère dehors.
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Huic superes tu qui superes successor honoris ;
Degener es si degener a laude prioris.
Epitaphe du roi Louis VII.
Le Nain- Moderateur
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Re: Brexit...
Oh! Je ne me fais pas de souci pour eux, ils ont toujours su tirer parti de toutes les situations. Dehors, ils n'en seront que plus redoutables: à quelques encablures de l'Europe, ils vont devenir une plateforme du grand marché mondial...
Re: Brexit...
Mais nous sommes dans le grand marché, nous ne savons pas l'utiliser, c'est tout.
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Le Nain- Moderateur
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Re: Brexit...
les anglais on raison d autres vont suivre et c est tant mieux
leonidas25- Valet d'arme
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Re: Brexit...
leonidas25 a écrit:les anglais on raison d autres vont suivre et c est tant mieux
Ouai!!!, "small is beautiful...", un petit pays européen, bien isolé, face aux "monstres" chinois, US, etc... ça va peser lourd. La valeur d'un pet de lapin
RE; BREXIT
Les européens vont tenter de rendre le Brexit couteux et difficile pour dissuader d'autres candidats ! C'est secondaire et insuffisant !!
Il faut reformer l'Europe et son mode de fonctionnement pour que plus personne puisse invoquer de bonnes raisons de demander la sortie !!
Pour cela, les instances dirigeantes européennes doivent être dans les mains d'ELUS ( revocables en cas d'incompétence ) et non de fonctionnaires...
Et il faut s'attaquer au problème de l'immigration !! La codifier, la reglementer, y compris l'immigration des européens vers un autre pays de l'Union.
Sinon, ce sera la montée en puissance des extrêmes, des nationalismes, du racisme....
Les autochtones de tous les pays de l'Union ont la même attitude : ils veulent être les maitres chez eux, refusent les interventions "européennes" dans la reglementation, et se plaignent de l'afflux d'"immigrés".
Avez vous entendu l'interview de cette vieille lady qui disait : " Nous devons sortir de cette Europe qui nous dicte ce que nous devons faire, et nous amène des émigrés " . " Et puis, bouchez nous ce tunnel !!!"
Et pourtant, ces émigrés sont ceux, qui en toute légalité, viennent de Pologne, de France, etc s'installer en Grande Bretagne. Il y a, par exemple, plusieurs centaines de milliers de Polonais en GB ( des plombiers ??) et Londres est la 5 ou 6 eme ville de France !!
Cette immigration doit etre encadrée, soumise à des quotas de sorte que des excès numeriques ne soient pas commis, qui produisent , au delà d'un certain seuil, des rejets qui peuvent être violents. La preuve est faite !!
Mais surtout, ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain !! Il faut que l'Europe continue de vivre. C'est notre unique chance de n'etre pas des nains economiques face aux geants que sont l'Inde, la Chine, les USA, la Russie..
Il faut reformer l'Europe et son mode de fonctionnement pour que plus personne puisse invoquer de bonnes raisons de demander la sortie !!
Pour cela, les instances dirigeantes européennes doivent être dans les mains d'ELUS ( revocables en cas d'incompétence ) et non de fonctionnaires...
Et il faut s'attaquer au problème de l'immigration !! La codifier, la reglementer, y compris l'immigration des européens vers un autre pays de l'Union.
Sinon, ce sera la montée en puissance des extrêmes, des nationalismes, du racisme....
Les autochtones de tous les pays de l'Union ont la même attitude : ils veulent être les maitres chez eux, refusent les interventions "européennes" dans la reglementation, et se plaignent de l'afflux d'"immigrés".
Avez vous entendu l'interview de cette vieille lady qui disait : " Nous devons sortir de cette Europe qui nous dicte ce que nous devons faire, et nous amène des émigrés " . " Et puis, bouchez nous ce tunnel !!!"
Et pourtant, ces émigrés sont ceux, qui en toute légalité, viennent de Pologne, de France, etc s'installer en Grande Bretagne. Il y a, par exemple, plusieurs centaines de milliers de Polonais en GB ( des plombiers ??) et Londres est la 5 ou 6 eme ville de France !!
Cette immigration doit etre encadrée, soumise à des quotas de sorte que des excès numeriques ne soient pas commis, qui produisent , au delà d'un certain seuil, des rejets qui peuvent être violents. La preuve est faite !!
Mais surtout, ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain !! Il faut que l'Europe continue de vivre. C'est notre unique chance de n'etre pas des nains economiques face aux geants que sont l'Inde, la Chine, les USA, la Russie..
CHYVER- Valet d'arme
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Re: Brexit...
ils ont décidé de sortir ,je pense pour ma part que c'est une erreur ...olivierh a écrit:Que pensez-vous de la sortie des British de l'Europe ? Est-ce une bonne ou une mauvaise chose ? (Sans polémique...)
@+ber
bernard06/83- Valet d'arme
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Re: Brexit...
A la base, il y a une grosse bourde de Cameron : c'est lui qui a proposé le référendum ! et qui doit en payer les conséquences... Ca me rappelle un certain président français qui avait demandé la dissolution de l'Assemblée Nationale.
Les hommes politiques anglais sont particulièrement versatiles : Boris Johnson était à fond pour l'Europe il y a trois ans, il est aujourd'hui à fond "contre". Mais il ne faut voir là qu'une stratégie politique pour devenir premier ministre.
Quant à Cameron, il affirmait que quelque soit le verdict du référendum, il resterait à son poste et appliquerait les vœux du peuple britannique; hors, il annonce ces jours-ci sa démission.
On voit dans l'affaire que les stratégies politiques personnelles ont largement étouffé le sujet du référendum.
Et il faudra m'expliquer pourquoi les campagnes anglaises ont voté pour le Brexit, alors que l'immigration européenne est essentiellement citadine et que les villes, Londres en premier, ont voté contre le Brexit. On voit bien qu'il y a eu manipulation politique des électeurs qui ont voté "à coté" du sujet, sur des thèmes populistes et sécuritaires et sans mesurer les conséquences économiques de leurs opinions.
Faut-il leur faire payer cher leur décision de sortie ? A court terme, cela paraît une position compréhensible. A long terme, cela l'est beaucoup moins. Ne refaisons pas la même erreur qu'en 1918, où on avait humilié l'Allemagne. Tout le monde en connaît les conséquences : montée du nationalisme , etc.
Erreur que les américains n'ont pas reproduite en 1945, en aidant à relever l'Allemagne après sa défaite et à en faire le premier pays d'Europe aujourd'hui.
Quant aux conséquences politiques vis à vis de la Russie, la Grande Bretagne fait toujours partie de l'OTAN, et n'a visiblement pas l'intention d'en sortir.
Les hommes politiques anglais sont particulièrement versatiles : Boris Johnson était à fond pour l'Europe il y a trois ans, il est aujourd'hui à fond "contre". Mais il ne faut voir là qu'une stratégie politique pour devenir premier ministre.
Quant à Cameron, il affirmait que quelque soit le verdict du référendum, il resterait à son poste et appliquerait les vœux du peuple britannique; hors, il annonce ces jours-ci sa démission.
On voit dans l'affaire que les stratégies politiques personnelles ont largement étouffé le sujet du référendum.
Et il faudra m'expliquer pourquoi les campagnes anglaises ont voté pour le Brexit, alors que l'immigration européenne est essentiellement citadine et que les villes, Londres en premier, ont voté contre le Brexit. On voit bien qu'il y a eu manipulation politique des électeurs qui ont voté "à coté" du sujet, sur des thèmes populistes et sécuritaires et sans mesurer les conséquences économiques de leurs opinions.
Faut-il leur faire payer cher leur décision de sortie ? A court terme, cela paraît une position compréhensible. A long terme, cela l'est beaucoup moins. Ne refaisons pas la même erreur qu'en 1918, où on avait humilié l'Allemagne. Tout le monde en connaît les conséquences : montée du nationalisme , etc.
Erreur que les américains n'ont pas reproduite en 1945, en aidant à relever l'Allemagne après sa défaite et à en faire le premier pays d'Europe aujourd'hui.
Quant aux conséquences politiques vis à vis de la Russie, la Grande Bretagne fait toujours partie de l'OTAN, et n'a visiblement pas l'intention d'en sortir.
olivierh- Jedi
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Points : 6868
Date d'inscription : 11/10/2014
Age : 61
Localisation : tahiti
Re: Brexit...
je vais donner mon avis tardivement, je pense que c est une bonne chose que les anglais quittent l europe et j espère que d autres pays ne suivront pas. Pour cela ne pas accepter les conditions des anglais et faire que le départ de l Europe soit difficile pécuniairement.Par contre je trouve scandaleux que l un des meneurs du BREXIT soit toujours député européen ( esperant la mise en fonction de la separation en 2019 date à laquelle il pourra percevoir sa retraite de député)
TYTY- Chevalier
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Date d'inscription : 25/03/2014
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Localisation : 14 vire
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