Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Lun 6 Oct - 9:10

Le Nain a écrit:Il semble que cette pièce corresponde à la photo n°7 de ce lien:

http://morinie.leclercq.free.fr/?page_id=119
Oui merci, ce lien est déjà en page 3 de ce post.

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Le Nain le Lun 6 Oct - 9:21

Et merde, j'ai loupé une page

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Polo31 le Lun 6 Oct - 9:26

Le Nain a écrit:Et merde, j'ai loupé une page
en tout cas tu te démerde vachement bien et tu ne lâche pas
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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Le Nain le Lun 6 Oct - 9:29

Bah, les recherches historiques, je connais, je sais faire et c'est mon dada.

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par damau le Lun 6 Oct - 9:41

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Lun 6 Oct - 9:59

Polo31 a écrit:
Le Nain a écrit:Et merde, j'ai loupé une page
en tout cas tu te démerde vachement bien et tu ne lâche pas
Le secret c'est de savoir chercher, et il sait bien le faire....lui.

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Polo31 le Lun 6 Oct - 10:03

Luciole a écrit:
Polo31 a écrit:
Le Nain a écrit:Et merde, j'ai loupé une page
en tout cas tu te démerde vachement bien et tu ne lâche pas
Le secret c'est de savoir chercher, et il sait bien le faire....lui.
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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Lun 6 Oct - 10:18

Polo31 a écrit:
Luciole a écrit:
Polo31 a écrit:
Le Nain a écrit:Et merde, j'ai loupé une page
en tout cas tu te démerde vachement bien et tu ne lâche pas
Le secret c'est de savoir chercher, et il sait bien le faire....lui.

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par sikander le Lun 6 Oct - 11:57

mack53 a écrit:ta monnaie comme dédé l'a dit est surement un quart de statère, après je pense au quart de statère au bateau des celtes ambiani, par contre je ne trouve pas de modèle similaire avec les 3 annelets, peut être une rareté

Salut

D'abord,  elle est vraiment très belle cette monnaie et peu courante j’imagine, ensuite je pense avoir trouvé un lien intéressant en rapport avec ce monnayage, la monnaie en question y apparait avec ses trois annelets au revers   http://www.cairn.info/zen.php?ID_ARTICLE=RDN_378_0175
bye
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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Invité le Lun 6 Oct - 19:56

et merde !
finalement sur ce forum je passe tellement de temps à lire d' autres rubriques que j' en oublie de regarder la partie monnaie
alors voila ce que je pense
d' abord il n' y a aucun doute sur l' origine de cette monnaie
ensuite elle a une particularité qui peut , peut être ,lui valoir le titre d' inédite
elle l' avers de la n. 7 et le revers de la n. 6 du lien mis par luciole , ce qui en fait une hybride
quelque cas sont connus sur des monnaies marseillaises et ce fait s' explique lors du changement de la frappe d' une série ou même de plusieurs :
c' est soit un mélange de coins accidentels , le frappeur a pris le coin d' avers d' une pièce et le revers d' une autre , soit une pénurie de coins et des monnaies ont étés volontairement frappées avec 2 coins avers et revers qui ne correspondaient pas
on peut y aussi ajouter le fantaisie d' un frappeur qui aurait fait le mélange volontairement
bien sur je parle par expérience et connaissance des massaliotes ou ce genre de particularité est bien connu ( et très recherché )
je ne connais pas assez le monnayage morin pour affirmer que je vous dis l' exacte vérité , mais n' ayant trouvé nulle part le même quart , je pense avoir des chances d' être dans le vrai
les études de la numismatique gauloise ne reposent souvent que sur des suppositions.....

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Invité le Lun 6 Oct - 20:16

Alain 13 a écrit:et merde !
finalement sur ce forum je passe tellement de temps à lire d' autres rubriques que j' en oublie de regarder la partie monnaie
alors voila ce que je pense
d' abord il n' y a aucun doute sur l' origine de cette monnaie
ensuite elle a une particularité qui peut , peut être ,lui valoir le titre d' inédite
elle l' avers de la n. 7 et le revers de la n. 6 du lien mis par luciole , ce qui en fait une hybride
quelque cas sont connus sur des monnaies marseillaises et ce fait s' explique lors du changement de la frappe d' une série ou même de plusieurs :
c' est soit un mélange de coins accidentels , le frappeur a pris le coin d' avers d' une pièce et le revers d' une autre , soit une pénurie de coins et des monnaies ont étés volontairement frappées avec 2 coins avers et revers qui ne correspondaient pas
on peut y aussi ajouter le fantaisie d' un frappeur qui aurait fait le mélange volontairement
bien sur je parle par expérience et connaissance des massaliotes ou ce genre de particularité est bien connu ( et très recherché )
je ne connais pas assez le monnayage morin pour affirmer que je vous dis l' exacte vérité , mais n' ayant trouvé nulle part le même quart , je pense avoir des chances d' être dans le vrai
les études de la numismatique gauloise ne reposent souvent que sur des suppositions.....

Je viens de lire attentivement ton post Alain et je suis stupéfait!!!!

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par sikander le Lun 6 Oct - 20:33

salut
Juste pour ne pas passer à coté, est-ce que cette monnaie n'a rien à voir avec celle de notre ami bye


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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Lun 6 Oct - 20:35

Alain 13 a écrit:et merde !
finalement sur ce forum je passe tellement de temps à lire d' autres rubriques que j' en oublie de regarder la partie monnaie
alors voila ce que je pense
d' abord il n' y a aucun doute sur l' origine de cette monnaie
ensuite elle a une particularité qui peut , peut être ,lui valoir le titre d' inédite
elle l' avers de la n. 7 et le revers de la n. 6 du lien mis par luciole , ce qui en fait une hybride
quelque cas sont connus sur des monnaies marseillaises et ce fait s' explique lors du changement de la frappe d' une série ou même de plusieurs :
c' est soit un mélange de coins accidentels , le frappeur a pris le coin d' avers d' une pièce et le revers d' une autre , soit une pénurie de coins et des monnaies ont étés volontairement frappées avec 2 coins avers et revers qui ne correspondaient pas
on peut y aussi ajouter le fantaisie d' un frappeur qui aurait fait le mélange volontairement
bien sur je parle par expérience et connaissance des massaliotes ou ce genre de particularité est bien connu ( et très recherché )
je ne connais pas assez le monnayage morin pour affirmer que je vous dis l' exacte vérité , mais n' ayant trouvé nulle part le même quart , je pense avoir des chances d' être dans le vrai
les études de la numismatique gauloise ne reposent souvent que sur des suppositions.....
Juste un petit détail Alain. Regarde les bien, car avers et revers sont tous deux de la n°7 à l'identique. Il n'y a aucune erreur de coins.

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Invité le Lun 6 Oct - 22:03

Ma petite monnaie fait débat!!!

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Invité le Lun 6 Oct - 23:23

lulu , je sais que tu es un passionné et que t' as peut être raison
mais la chose qui  m' a sauté aux yeux et que j' ai cru voir sur la 6 c' est cette différence
maintenant on sait très bien que les gauloises ne sont pas des euros et que même si elles se ressemblent , c' est jamais les mêmes
il me semble voir une sorte de S sur la monnaie alors que sur la 7 je vois une couronne
comme il me le semble cette représentation n' est pas la même , pour eux c' était donc une différence voulue et donc une autre série .....
ou peut être pas.......


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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Polo31 le Lun 6 Oct - 23:31

la vache c'est pointu
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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Mar 7 Oct - 2:07

Wouaa Alain qu'est ce qui t'arrive, tu me fais peur là? (Je déconne) C'est juste une frappe légèrement décalée d'un mm à droite sur la 7, qui fait que la partie haute du "S" passe légèrement sur le flanc. Celle de geo est frappée pilpoil au centre, et à part ça rien ne diffère entre ces deux seuls exemplaires vraiment exploitables trouvés sur le net.

Combien de fois avons nous identifié des gauloises beaucoup plus "aléatoires" que celle là. Je trouve justement qu'on est ici et pour une fois, sur un exemplaire ne laissant aucune place au doute.

C'est clair que les gauloises n'ont jamais été des euros, mais pour une fois que ça semble pratiquement le cas entre ces deux là...c'est assez rare justement pour le signaler je trouve.



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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Mar 7 Oct - 4:38

Bon bien sûr, ce n'est que mon avis. Et je peux me tromper, même si sur ce coup là ça m'étonnerais fort.

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Invité le Mar 7 Oct - 6:20

Luciole a écrit:Bon bien sûr, ce n'est que mon avis. Et je peux me tromper, même si sur ce coup là ça m'étonnerais fort.
le soucis du détail lulu , il faut avoir le soucis du détail......
j' ai beau regarder , je vois toujours une couronne
je ne parlerai plus de série différente mais peut être de variante
en tout cas sur nos monnaies le mélange de coin ou la signature du graveur ( à bien chercher sur une pièce parce que pas toujours évidente à voir ) commencent à devenir du classique , tout en restant quand même une rareté

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Mar 7 Oct - 6:38

Je vois de quoi tu parles oui, mais vu la qualité de la photo 7 et a moins d'en trouver une mieux pour comparer c'est pas gagné. Et en trouver une autre, déjà ça c'est pas gagné...
Enfin bref, moi j'en serais resté là. T'as l'oeil affûté.

Mais comme dit plus haut, c'est que mon avis, et c'est toi le chef.


Dernière édition par Luciole le Mar 7 Oct - 8:10, édité 3 fois

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Mar 7 Oct - 7:08

sikander a écrit:salut
Juste pour ne pas passer à coté, est-ce que cette monnaie n'a rien à voir avec celle de notre ami bye


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bein oui justement, ta photo semble être pilpoil pour montrer ce que dit Alain13 à propos de cette couronne.

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Invité le Mar 7 Oct - 8:09

Luciole a écrit:
sikander a écrit:salut
Juste pour ne pas passer à coté, est-ce que cette monnaie n'a rien à voir avec celle de notre ami bye


Bein oui justement, ta photo semble être pilpoil pour montrer ce que dit Alain13 à propos de cette couronne.
bin wouiiii
t' as raison lulu , restons en la
on ne peut pas vraiment juger sans avoir les monnaies en main
et bravo pour ton lien , c' était celui à trouver !
j' en ai maintenant découvert une dans le Latour mais l' image est de mauvaise qualité et en plus c' est un dessin

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Mar 7 Oct - 8:21

Faudrait qu'on cherche sur les pdf ou livres en ligne aussi....on sait jamais. Car c'est vrai que les petits points qui ne sont pas sur celle de geo sont intrigants.

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Invité le Mar 7 Oct - 8:23

Luciole a écrit:Faudrait qu'on cherche sur les pdf ou livres en ligne aussi....on sait jamais. Car c'est vrai que les petits points qui ne sont pas sur celle de geo sont intrigants.
reste la possibilité de l' inédite....

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Re: Quart de Statère des Morins 50 av. J.-C

Message par Luciole le Mar 7 Oct - 8:29

T'en a parlé à tes amis ?

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