Nummus de Constant (?)

Bonjour amis du Forvm,

Petite sortie ce dimanche, avec un Nummus :
- 8,5 mm de diamètre
- 1,11 gramme

Je pense reconnaître celui-ci, car je peux lire la titulature LIVL sur l'Avers et SCON sur le Revers (ce qui n'est pas flagrant sur la photo).
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Les photos :
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Votre avis ?

Salut , ça à l'air d'être bien la bonne.

C'est possible en effet, mais je ne vois rien l’affirmant. Monnaie en main les détails sont souvent plus visibles qu'en photo. Pour info, FL IVL en début de titulature d'avers, et pour ce type de revers, concerne trois empereurs: Constans, Constantius II et Delmatius.

Ce ne serait pas plutôt Dalmatius, Delmatius, connais pas.

Le Nain a écrit:Ce ne serait pas plutôt Dalmatius, Delmatius, connais pas.

Ca s'est pourtant toujours écrit DELMATIUS, alors pourquoi l'écrire Dalmatius ?
https://books.google.fr/books?id=MSgYMriI-hYC&pg=PA225&lpg=PA225&dq=empereur+romain+Delmatius&source=bl&ots=kNCQztYPvb&sig=Zxs25MjKabOy6rmptEKUS-94XjM&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi9s7D39efLAhXLbBoKHc_EAMUQ6AEIODAI#v=onepage&q=empereur%20romain%20Delmatius&f=false

http://www.dumez-numismatique.com/article.asp?langue=fr&article=3250

Parce quand j'ai appris par coeur la liste des empereurs romains, j'ai appris Dalmatius. Je vais donc chercher un texte latin pour voir ce qui en est.

Il semblerait qu'il ne porte pas le même nom pour les historiens et pour les numismates. Dalmatius pour les historiens et Delmetius pour les numismates. Bizarre, non ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Flavius_Dalmatius_(C%C3%A9sar)

Le Nain a écrit:Il semblerait qu'il ne porte pas le même nom pour les historiens et pour les numismates. Dalmatius pour les historiens et Delmetius pour les numismates. Bizarre, non ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Flavius_Dalmatius_(C%C3%A9sar)

Les historiens font erreur tout simplement.

Ben voyons

Alors j'aimerais que tu m'explique quand et pourquoi les historiens sont passé de Delmatius à Dalmatius ? Ça m'intéresse.

Luciole a écrit:Alors j'aimerais que tu m'explique quand et pourquoi les historiens sont passé de Dalmatius à Delmatius ? Ça m'intéresse.

Merci d'avoir corrigé (pour ceux qui suivent)

Suis sur mon portable et je travaille en même temps, pas toujours facile.

Peut être que les deux étaient utilisés ? Et que dans certains cas ils était nommé Delmatius, comme pour les titulatures de ces monnaies ?

Luciole a écrit:Alors j'aimerais que tu m'explique quand et pourquoi les historiens sont passé de Delmatius à Dalmatius ? Ça m'intéresse.

Je vais chercher, ça m'intéresse aussi.

Dans le texte latin d'Aurelius Victor, c'est Dalmatius (§ 41) Je vais voir dans Zosime.


http://agoraclass.fltr.ucl.ac.be/concordances/aurelius_de_caesaribus/texte.htm

C'est Dalmatius dans Zosime, je n'ai rien trouvé dans Eutrope.

Mais, mais, dans beaucoup de sites en anglais, c'est Delmatius. Je pense que c'est le nom en anglais alors qu'en français c'est Dalmatius, comme Valerian et Valérien. Delmatius serait un anglicisme. Les textes latins parlent de Dalmatius.

Et les monnaies romaines parlent de Delmatius, donc les graveurs de l'époque étaient Anglais je pense.

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Alors les auteurs latins de l'époque étaient bourrés en écrivant Dalmatius.

oula du calme c'est pas alesia non plus

Sujet tabou

Bonsoir,

Désolé, d'avoir initié un tel débat, mais c'est super enrichissant !

Pour essayer d'avancer sur l'empereur qui figure réellement sur ce Nummus, j'émets une hypothèse.
Cette pièce ayant été trouvée à moins de 35 km de Arles, il a de forte chance qu'elle sorte de cet atelier.
Il y a aujourd'hui 10 Nummus de DELMACE (comme ça y'a pas de débat ) répertoriés sur cet atelier.
Mais pour chacun la titulature Avers commence bien par FL mais suivi de DELMATI-VSNOBCAES ou DELMA-TIVSNOBC,
ce qui ne correspond donc pas.
Concernant le Revers les Nummus de Delmace présentent bien GLORIA EXERCITVS
mais je ne retrouve symbole ressemblant au X sur aucun des modules.

Ce n'est qu'une hypothèse.

Ne t'inquiète pas, on ne fait que discuter moi et Le Nain. On aime bien ça tout les deux, débattre ou discuter d'un sujet. Ça met un peu d’intérêt là ou il en manque bien souvent.
Pour Delmatius, il y a bien des revers identiques avec un X sur l'étendard. mais après vérification, La titu d'avers correspondante à ce revers commence par FL DELMA.....donc ne correspond pas c'est vrais.
Par contre il reste Constantius II, et pour lui ça tout correspond comme pour Constans.

Oui, le débat enrichit, on ne va pas se taper dessus pour si peu.

si je peux me permettre , de mon paradis bleu et blanc, je trouve que l'exemple de valerian/valérien n'est pas un bon exemple, car il concerne le suffixe , et non la racine, comme dans le cas de Delmatius

Il se prononce comment le A anglais ?