de l'or, de l'or !!!!

Quelques rappels, car on mélange parfois les termes :

en 18K :
•75% d’or | 12,5% d’argent | 12,5% de cuivre : c’est l’or jaune.
•75% d’or | 5 % d’argent | 20 % de cuivre : c’est l’or rose.
•75% d’or | 15 % d’argent | 10 % de cuivre : c’est de l’or gris.

l'or blanc c'est :
-de l'or gris, recouvert d'une pellicule de rhodium.
-de l'or jaune avec un peu de palladium à la place du cuivre et de l'argent.

l'or bleu c'est :
- de l'or jaune auquel on rajoute un peu d'oxyde de fer qui lui donne un éclat bleu métallique.

24 K ou 24 carats : or pur à 100%
18 K ou 18 carats : composé d'or à 75%
12 K ou 12 carats : composé d'or à 50%
et on trouve même du 9K, composé d'or à 33% environ

L'or blanc est plus cher que l'or jaune : aucune raison, c'est juste une question de marketing.

Et les monnaies ?...

les gauloises sont en or pur, les romaines aussi, c'est pourquoi les monnaies sont parfois en mauvais état : l'or pur est un métal tendre. On y trouve pourtant des impuretés qui sont caractéristiques du gisement ou de la mine. En analysant l'or, on peut savoir d'où vient le métal.

les monnaies plus récentes : en alliage, jamais en or pur. Par exemple, les Napo sont en or à 90%.

Merci pour les info

Il semble quand même que l'aloi des monnaies d'or impériales ait varié au cours des siècles, notamment lors de la crise de l'empire au IIIe siècle. Il faut que je retrouve ma source.

Le Nain a écrit:Il semble quand même que l'aloi des monnaies d'or impériales ait varié au cours des siècles, notamment lors de la crise de l'empire au IIIe siècle. Il faut que je retrouve ma source.

Il y a dû avoir de la triche selon les crises.

Le Nain a écrit:Il semble quand même que l'aloi des monnaies d'or impériales ait varié au cours des siècles, notamment lors de la crise de l'empire au IIIe siècle. Il faut que je retrouve ma source.

j'ai regardé un certain nombre d'aureus, et il est toujours précisé "or", sans pourcentage. mais c'est possible qu'il y ait eu des aureus en alliage, peut être involontaire.
D'ailleurs, dans les monnaies récentes, je n'ai pas trouvé à partir de quelle date on utilise officiellement un alliage d'or.
Quelques infos : Sous Philippe VI de Valois, on a de l'or 100%; sous louis XI, l'écu titre 96.3% d'or; sous François Ier, 95.8%; de Henri IV à louis XVI, on est à 91.7% d'or, comme pendant la Révolution.

Pour ceux qui veulent des infos sur l'or gaulois : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sopus Septime Sévère les pièces d'or ne comptaient que 50 à 60 % de ce métal. Source F Lot La fin du monde antique et les débuts du MA.

Je vais chercher d'autres informations, j'ai quelques bouquins que je n'ai pas encore consulté.

Le Nain a écrit:Sopus Septime Sévère les pièces d'or ne comptaient que 50 à 60 % de ce métal. Source F Lot La fin du monde antique et les débuts du MA.

Je vais chercher d'autres informations, j'ai quelques bouquins que je n'ai pas encore consulté.

de mon coté, j'ai trouvé que l'or gaulois, quasiment pur au temps de l'indépendance, fut peu à peu mélangé à du cuivre et à de l'argent et que cela se remarquait par sa couleur.(pas moyen de retrouver la référence). Ce qui est sûr, c'est que César, pendant la guerre des gaules, mit à l'amende tous les peuples soumis et se fit payer en or qu'il fit transporter à Rome (pour Rome ou pour son compte personnel : il parait qu'il avait beaucoup de dettes !). A cette époque, certaines mines gauloises furent volontairement fermées et cachées pour éviter le pillage romain. Mais le numéraire en or pillé par César ne put être remplacé, et on voit alors apparaître en gaule les potins, tandis que les monnaies d'argent remplacent les monnaies d'or : l'argent reprend la place qu'il avait avant les premières frappes en or gaulois.

Il y a un article intéressant sur l'exploitation des mines gaulois : Béatrice Cauuet, L'exploitation de l'or en Limousin, des Gaulois aux Gallo-Romains [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En fait, les gaulois exploitaient deux types d'or :

- les paillettes d'or pur, trouvées dans les rivières ou dans les filons de quartz qu'il fallait broyer, réduire en poussières dont on séparait l'or par lavage. Dans ce cas-là, on obtient de l'or quasiment pur.

- les filons de sulfure, où l'or se trouve dans du minerai de cuivre, d'étain, d'argent qu'il faut "griller" pour extraire l'or. Et là, l'or obtenu contenait souvent une proportion de cuivre assez variable.

monnaies gauloises de Tayac : 80 à 53% d'or.
monnaies gauloises de Sologne et de Bourges : 44 à 72% d'or
monnaies pictonnes : 32.4% d'or (et 54 à 21% d'argent, 45 à 13% de cuivre)
monnaies éburones au triskèle : 25% d'or

Certaines monnaies gauloises sont donc assez pauvres en or !

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Pour les courageux : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui est en plein dans le sujet (mais 496 pages !).

Bon, je vais lire ça dès que j'ai fini les mémoires de Canrobert, qui sont passionnantes.

Lot, dans son livre, remarque que la dégradation des monnaies d'argent lors de la crise du IIIe siècle est beaucoup plus importante que celles d'or, puisque certaines monnaies n'ont plus que 2% d'argent.

merci pour ces info !!

Et ben ! il y a de quoi lire , merki .

est ce que tu aurai une recette de g.mere ou g.pere
pour reconnaitre l'or

thierry la fronde a écrit:  est ce que tu aurai une recette de g.mere ou g.pere
pour reconnaitre l'or

pas vraiment de recette...mais quand tu sors un objet de la terre ou du sable et qu'il ne présente aucune trace d'oxydation, c'est de l'or ou du bon plaqué. Mais le plaqué se reconnait car il y a toujours des traces d'usure sur les angles , et tu vois le métal du dessous qui n'a pas la même couleur.