HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
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soudecuivre
TYTY
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HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
drole de temps oblige nettoyage de differentes pieces et en voici une qui m intrigue; Elle semble etre en argent fourrée . Un DT elle mesure 19,30mm de diametre et pese 2,88 gr[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
TYTY- Chevalier
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Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
Il s'agit d'un double tournois du Dauphiné pour 1578. ( CGKL 138 )
Certains DT étaient recouverts d'argent ou d'or pour servir de treizain mais ça ne semble pas être le cas ici.
Belle trouvaille !
Certains DT étaient recouverts d'argent ou d'or pour servir de treizain mais ça ne semble pas être le cas ici.
Belle trouvaille !
fdom- Chevalier
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Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
soudecuivre a écrit:Il s'agit d'un double tournois du Dauphiné pour 1578. ( CGKL 138 )
Certains DT étaient recouverts d'argent ou d'or pour servir de treizain mais ça ne semble pas être le cas ici.
Belle trouvaille !
merci beaucoup
TYTY- Chevalier
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Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
Jolie , monnaie quelque soit cela fait toujours plaisir: Merci de ton partage et
Invité- Invité
Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
Salut
J'ai déjà lu quelque part que des double tournois étaient "saucé" ,c'est à dire trempés dans de l'argent ou dans de l'or en fusion , pour servir une tradition de l'époque qui voulait, que lors d'épousailles l'on offre treize denier en argent, ou en or, et qui étaient bénis par le prêtre afin de porter bonheur aux jeunes mariés.
je pense que les familles modestes avaient recours à cette pratiques.
si c'est le cas , c'est une très belle trouvaille
J'ai déjà lu quelque part que des double tournois étaient "saucé" ,c'est à dire trempés dans de l'argent ou dans de l'or en fusion , pour servir une tradition de l'époque qui voulait, que lors d'épousailles l'on offre treize denier en argent, ou en or, et qui étaient bénis par le prêtre afin de porter bonheur aux jeunes mariés.
je pense que les familles modestes avaient recours à cette pratiques.
si c'est le cas , c'est une très belle trouvaille
sikander- Ecuyer
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Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
La coutume voulait que ce soit un sol et un denier, ce qui faisait 13 deniers puisque le sol valait douze deniers. Il ne faut pas se leurrer, treize deniers ne font pas une grosse somme, et je ne vois pas l'intérêt de saucer une pièce pour cela. Sauf au Moyen-Age où le denier a une valeur relativement importante, mais pas sous Henri III, période où l'inflation fut galopante.
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Huic superes tu qui superes successor honoris ;
Degener es si degener a laude prioris.
Epitaphe du roi Louis VII.
Le Nain- Moderateur
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Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
Le Nain a écrit:La coutume voulait que ce soit un sol et un denier, ce qui faisait 13 deniers puisque le sol valait douze deniers. Il ne faut pas se leurrer, treize deniers ne font pas une grosse somme, et je ne vois pas l'intérêt de saucer une pièce pour cela. Sauf au Moyen-Age où le denier a une valeur relativement importante, mais pas sous Henri III, période où l'inflation fut galopante.
Il y a des exemples ...
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.inumis.com%2Farticles_img%2Flarge%2F00%2F0080%2F008037%2FP01_00803736.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.inumis.com%2Fvso%2FV00006%2Fhenri-iii-double-tournois-1584-paris-a10627.html&h=347&w=350&tbnid=kqexj84ouzlXOM%3A&zoom=1&docid=LIknIG57O61ffM&ei=AjvwVOP7MIT1UpOigLgM&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=497&page=1&start=0&ndsp=42&ved=0CCQQrQMwAQ
cf.1227 => http://vso.cgb.fr/v05/v050154.html
Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
Voilà juste un exemple , peut-être faux, de denier tournois qui était "saucé" pour l'occasion.
Après certains numismates se seraient-ils trompés sur leur destinations ?????
pour ce qui est de la valeur de l'argent à l’époque , je pense qu'il faut juste s’arrêter sur la symbolique.
http://www.delcampe.net/page/item/id,74386481,var,LOUIS-XIII-DOUBLE-TOURNOIS-1629-LYON-ARGENTE-pour-denier-de-TREIZAIN-de-MARIAGE,language,F.html
Après certains numismates se seraient-ils trompés sur leur destinations ?????
pour ce qui est de la valeur de l'argent à l’époque , je pense qu'il faut juste s’arrêter sur la symbolique.
http://www.delcampe.net/page/item/id,74386481,var,LOUIS-XIII-DOUBLE-TOURNOIS-1629-LYON-ARGENTE-pour-denier-de-TREIZAIN-de-MARIAGE,language,F.html
sikander- Ecuyer
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Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
Les coutumes étaient différentes selon les régions, celle de Paris voulait que les monnaies soient d'or de préférence, d'où la présence de monnaies saucées d'or en cette région, d'autres régions voulaient que ce soit de l'argent. Tout dépend des régions. Alles sont appelées parfois le praetium virginatis. Il est à se demander si ce n'est pas une survivance du Morgengabe des temps mérovingiens.
En tout cas, elle est ancienne puisqu'on la trouve mentionnée chez Frédégaire pour le mariage de Clovis (per solidum et denarium desponsavit)
En tout cas, elle est ancienne puisqu'on la trouve mentionnée chez Frédégaire pour le mariage de Clovis (per solidum et denarium desponsavit)
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Le Nain- Moderateur
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Re: HENRI III Double tournois, 1er type du Dauphiné (1578 Grenoble)
tu m'épatesLe Nain a écrit:Les coutumes étaient différentes selon les régions, celle de Paris voulait que les monnaies soient d'or de préférence, d'où la présence de monnaies saucées d'or en cette région, d'autres régions voulaient que ce soit de l'argent. Tout dépend des régions. Alles sont appelées parfois le praetium virginatis. Il est à se demander si ce n'est pas une survivance du Morgengabe des temps mérovingiens.
En tout cas, elle est ancienne puisqu'on la trouve mentionnée chez Frédégaire pour le mariage de Clovis (per solidum et denarium desponsavit)
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