Double tournois François Ier

Bonjour à tous


je recherche  des infos sur cette monnaie  , je vous mettrais la taille demain

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Merci à tous

FRANCISCUS DG sur l'avers, je dirais un double tournoi à la croisette de François Ier. A confirmer ou corriger par Luciole...

olivierh a écrit:FRANCISCUS DG sur l'avers, je dirais un double tournoi à la croisette de François Ier. A confirmer ou corriger par Luciole...

C'est bien ça.
Apparemment pour l'atelier de Toulouse vu la coquille en fin de légende. On devrait dans ce cas trouver un M sous le bras inférieur de la croix.
Les légendes semblent être quelque chose comme: +FRANCISCVS D G F R (coquille) / + SIT NOMEN DNI BEN (coquille)

DGFR Deo gratias Francorum rex.

Il est curieux de constater que la titulature latine des Rois de France est Francorum Rex Roi des Francs alors que logiquement un Rex Franciae eut été de rigueur. La première mention de Roi de France date de Philippe-Auguste.

Comment ça se fait alors que c'est pas rex franciae ?

Tradition, je pense.

Le Nain a écrit:DGFR Deo gratias Francorum rex.

Il est curieux de constater que la titulature latine des Rois de France est Francorum Rex Roi des Francs alors que logiquement un Rex Franciae  eut été de rigueur. La première mention de Roi de France date de Philippe-Auguste.

Et sous Louis Philippe, on est revenu au Roi des Français. La boucle est bouclée.

FRANCIAE, on retrouve souvent sur les monnaies de Louis XV/XVI...

En toutes lettres ?

Le Nain a écrit:En toutes lettres ?

Oui.
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Bof, beaucoup de contre vérités dans tout ça. Il y a à la fin du XIIème siècle une tendance générale à substituer le nom de la terre à celui du peuple. Le comte des Angevins devient comte d'Anjou, par exemple.

La loi salique n'est invoquée en aucune manière pour écarter la fille de Louis X de la succession au trône. C'est une construction qui date de 1350, à peu près (j'ai la date exacte dans un bouquin sur cette loi). Elle sera adoptée comme loi fondamentale du royaume que bien après. Il est à noter qu'elle n'a pas été invoquée pour les filles de Philippe V, ni pour celles de Charles IV.

L'idée impériale des derniers Carolingiens est un mythe, l'empire était solidement tenu par les Ottoniens qui avaient possessionné le dernier Carolingien de Francie occidentale comme duc de Basse Lotharingie, ce qui l'a fait passer aux yeux des électeurs pour un valet de l'empire (voit Theis sur l'élection d'Hugues Capet).

Le seul point où je suis d'accord est le début du sentiment populaire français à partir de l'époque de Jeanne d'Arc. Le principe de nationalité n'existe pas avant. Ou si peu.

@Luciole. D'accord, voilà une petite recherche que je dois faire. Quelle est le nom de ces pièces ?

Sol Louis XV et Louis XVI

Au temps pour moi, c'est rex Franciae à partir de Henri IV. Ma souce initiale était erronée, comme quoi il ne faut pas se fier qu'à une seule source.

Le Nain a écrit:Au temps pour moi, c'est rex Franciae à partir de Henri IV. Ma souce initiale était erronée, comme quoi il ne faut pas se fier qu'à une seule source.

par contre je n'ai pas souvenir d'autres souverains avec franciae sur leurs monnaies.

En fait, c'est à partir du moment où il y a la titulature Roi de France et de Navarre. Comme il eut été ridicule de mettre Roi des Francs et de Navarre, on mit de France.