énigme à résoudre
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énigme à résoudre
Une énigme pour le Nain et pour ceux qui voudront bien chercher...
j'ai trouvé une chose curieuse dans l'image de la présentation de Jésus aux rois mage des riches Heures du Duc de Berry ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]). On voit nettement Jésus et sa mère, mais il y a derrière eux deux femmes auréolés dont une est visiblement enceinte, et je ne vois pas qui cela peut être J'avais pensé à Elizabeth, cousine de Marie et mère de Jean le Baptiste, mais Jean est né avant Jésus. A moins que ce soit Marie Jacobée, demi-soeur de Marie ? Donc, mystère...
j'ai trouvé une chose curieuse dans l'image de la présentation de Jésus aux rois mage des riches Heures du Duc de Berry ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]). On voit nettement Jésus et sa mère, mais il y a derrière eux deux femmes auréolés dont une est visiblement enceinte, et je ne vois pas qui cela peut être J'avais pensé à Elizabeth, cousine de Marie et mère de Jean le Baptiste, mais Jean est né avant Jésus. A moins que ce soit Marie Jacobée, demi-soeur de Marie ? Donc, mystère...
olivierh- Jedi
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Re: énigme à résoudre
Je ne suis pas certain qu'elle soit enceinte, les portraits de femmes du XVème siècle représentent souvent celles-ci avec le ventre bombé, c'était la mode. Je vais chercher pour voir les canons de la beauté à cette époque. Peut être dans l'automne du Moyen-Age de Huizinga.
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Le Nain- Moderateur
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Re: énigme à résoudre
Il apparaît que c'est la peinture flamande de cette époque qui représente des femmes ainsi, or, ce sont les frères Limbourg qui font une grande partie des Très riches heures. Voici un portrait peint par van Eyck à la même époque. Il me semble que des Cranach présentent la même particularité.
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Re: énigme à résoudre
Soit, elle ne serait pas enceinte. Mais qui sont donc ces deux femmes, car dans l'histoire religieuse, je ne vois pas...
olivierh- Jedi
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Re: énigme à résoudre
J'ai consulté pas mal de commentaires de cette page, et nul ne parle de ces saintes. Il est infiniment probable qu'il y a Sainte Anne.
Voici les meilleures explications que j'aie trouvé, les femmes nimbées n'apparaissent pas dans le récit des Evangiles.
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Le Nain- Moderateur
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Re: énigme à résoudre
d'accord pour sainte Anne (encore que normalement, elle n'a rien à faire au recensement de Bethléem). Pour la 4eme auréolée, peut-être la demi-soeur de Marie. Pourquoi 4 ? j'ai lu que , au XIVeme, la trinité mariale, Anne, Marie, Jésus, sont souvent représentés, et l'Eglise finit par trouver que cela fait "concurrence" à la Trinité "tout court", et finit par interdire la trinité mariale (dans le courant du XVeme).Donc on en peint 4 au lieu de 3. Je ne me rappelle plus la date de réalisation de cette image : 1410, 1440 ?Le Nain a écrit:J'ai consulté pas mal de commentaires de cette page, et nul ne parle de ces saintes. Il est infiniment probable qu'il y a Sainte Anne.
Voici les meilleures explications que j'aie trouvé, les femmes nimbées n'apparaissent pas dans le récit des Evangiles.
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Dernière édition par olivierh le Jeu 10 Sep - 6:04, édité 1 fois
olivierh- Jedi
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Re: énigme à résoudre
Je crois qu'il ne faut pas voir dans cette enluminure une représentation exacte des personnes. Cela peut être d'autres saintes, d'une autre époque. Il y a des codes qui nous échappent complètement de nos jours, et je ne suis pas assez savant pour les aborder.
Ce qui est interdit pour la Trinité mariale, c'est la représentation des trois Saintes seules, pas dans une composition avec des personnages multiples. Déjà que Sainte Anne n'est pas expressément nommée dans le Nouveau Testament.
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Le Nain- Moderateur
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Re: énigme à résoudre
C'est vrai, on retrouve bien d'autres choses dans les évangiles apocryphes, mais sont-elles vraies. On ne saura probablement jamais si Jésus avait des frères...Le Nain a écrit:Je crois qu'il ne faut pas voir dans cette enluminure une représentation exacte des personnes. Cela peut être d'autres saintes, d'une autre époque. Il y a des codes qui nous échappent complètement de nos jours, et je ne suis pas assez savant pour les aborder.
Ce qui est interdit pour la Trinité mariale, c'est la représentation des trois Saintes seules, pas dans une composition avec des personnages multiples. Déjà que Sainte Anne n'est pas expressément nommée dans le Nouveau Testament.
olivierh- Jedi
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Re: énigme à résoudre
S'il avait des frères, Joseph n'est plus le patron des cocus.
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Le Nain- Moderateur
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Re: énigme à résoudre
Le Nain a écrit:S'il avait des frères, Joseph n'est plus le patron des cocus.
mack53- Page
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Re: énigme à résoudre
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Le Nain- Moderateur
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