Je ne sais pas si c est militaria

Le problème, c est la loi française , vaut mieux rester incognito

Alors là, chapeau bas. Il fallait le trouver!!!
Bravo !!!

Je ne crois guère à la thèse anglaise, pourquoi faire une inscription en français, langue qui n'est parlée que par la noblesse. Les centres métallurgiques sont nombreux en Normandie, la liaison avec l'Irlande est aisée, il faut chercher de ce côté. A mon avis, of course.

TYTY a écrit:Le problème, c est la loi  française , vaut mieux rester incognito

trouvaille fortuite en France, et je ne pense pas que les anglais vont te chercher noise.

Cesny aux vignes dans le Calvados s'appelait Chesny en 1371.

Le Nain a écrit:Je ne crois guère à la thèse anglaise, pourquoi faire une inscription en français, langue qui n'est parlée que par la noblesse. Les centres métallurgiques sont nombreux en Normandie, la liaison avec l'Irlande est aisée, il faut chercher de ce côté. A mon avis, of course.

admettons que la plaque soit datée du XII-XIII eme , après l'invasion normande de 1066. un certain nombre de normands ont suivi les nobles normands. Hugues d'Avranches (Normandie, pas loin de chez Tyty), devient comte de Chester en 1070. Il décède en 1101 à Chester. La présence de normands est donc attestée à partir du XII eme à Chester.
La dinanderie est florissante à Chester au XVI eme ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) et même depuis le XII eme (page 8, goldsmithing,  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La dinanderie est également une activité ancienne à Villedieu (pas loin de chez Tyty), attestée dès le XIV eme siècle (voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]). On peut donc envisager un lien économique entre Chester et Villedieu, de plusieurs façons. Soit un transfert de savoir-faire : un maitre-artisan normand a suivi Hugues d'Avranches et s'est installé à Chester, et a exporté ses productions vers la Normandie qu'il connait. La marque aurait donc été posée sur un article de dinanderie en cuivre ou en bronze. Soit un transfert de matières premières, et la marque aurait été posée sur des feuilles de cuivre ou d'étain destinées à être travaillées à Villedieu, car la Normandie n'a pas de mines de cuivre et d'étain pour fournir la matière première; Mais la Cornouailles en possède beaucoup.

Wiki : "Les Normands développent la production d'étain.
Le premier comte de Cornouailles était Robert de Mortain, le demi-frère de Guillaume le Conquérant. Dartmoor fournit ensuite la plus grande partie de la production européenne d'étain au Moyen Âge. Le développement des mines fut accéléré par les « Stannaries », ces chartes organisant l’extraction et le raffinage du métal en divers districts ayant chacun sa charte et son tribunal pour protéger les droits des mineurs.

NB : les instruments de cuisine en cuivre sont toujours étamés, à cause de la toxicité du cuivre.


Henry II d'Angleterre, en 1198, reconnait dans une charte que tous les creuseurs et raffineurs méritent le respect des coutumes et des libertés. Il évalue alors la production de Dartmoor à 60 tonnes.

Le roi John reconnaît en 1201 à son tour en les chartes protégeant les mineurs. Les traces alluviales de la région montrent des accumulations de déchets d’étain entre 1288 et 1389."

Par moment je me pose la question si notre forum ne devrait pas être rebaptisé pour s'appeler le feu des experts . Bon restons modeste disons le feu des petits experts .

Le Nain a écrit:Cesny aux vignes dans le Calvados s'appelait Chesny en 1371.

petite commune du bocage normand au Sud Ouest de Caen se consacrant à l'élevage. Pas d'histoire industrielle. 240 habitants à la Révolution.
Ancienne zone de production de vin au Moyen-Age comme l'indique son nom. La production devait être de la piquette pour le vin de messe...Aujourd'hui, avec le réchauffement climatique, peut-être que...Il y a une exploitation récente qui a été lancée près de Saint Pierre sur Dives (à 15km), mais je n'en ai pas gouté la production : rouge et blanc sur sol calcaire Jurassique.

Je ne crois pas au XIIe siècle, peu au XIIIe, époque où le latin règne en maître quasi absolu et où les seuls qui savent lire sont les clercs et quelques nobles. Ce n'est plus le cas à la fin du XIIIe et au XIVe avec le développement des villes et l'intensification des échanges commerciaux.

J'avais mis Cesny pour montrer comme le nom d'une ville peut changer, mais j'ai été interrompu et n'ai pas eu le temps de développer.

Il est curieux que les deux objets soient cassés au même endroit. Fallait il les briser pour accéder à la marchandise qu'ils scellaient ?

Sur le dessous de ton objet, il y a deux têtes de rivet, on dirait...mais sur le dessus , on n'en voit qu'un. Tu pourrais faire une photo de la tranche de l'objet ?
est-ce qu'il est en 2 parties, maintenues par le rivet ? ou en une seule ?
si il est en deux parties, elles auraient pu pincer quelque chose de fin comme un tissu. Le musée d'Irlande suggère que c'est une marque de tissu, mais d'une forme jamais rencontrée, car les marques sont habituellement rondes.