J'ai suivi cette histoire pendant des années.
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Re: J'ai suivi cette histoire pendant des années.
J'ai correspondu avec l'historien qui a écrit un livre sur ce sujet (Philipppe Delorme). J'ai des doutes, car sur un dessin de la profanation des tombeaux de Saint Denis en 1793, le crâne apparaissait scié, ce qui correspondait aux autopsies de l'époque. J'ai lu la relation de l'ouverture du corps d'Henri IV, et il n'est pas mentionné que le crâne a été scié, contrairement à d'autres rois qui l'ont précédé ou succédé dans lequel ce procédé est indiqué. Charlier semble sur de lui, il a des arguments solides, mais j'ai toujours un doute. Mais je ne suis pas très relique, alors...
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Huic superes tu qui superes successor honoris ;
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Re: J'ai suivi cette histoire pendant des années.
" Ce cadavre , considéré comme momie sèche, avait le crâne scié, et contenait à la place de la cervelle, qui en avait été ôtée, de l'étoupe enduite d'une liqueur extraite d'aromates, qui répandait une odeur encore tellement forte qu'il était presque impossible de la supporter . Un soldat mû par un martial enthousiasme au moment de l'ouverture du cercueil, se précipita sur le cadavre du vainqueur de la Ligue, et, après un long silence d'admiration, il tira son sabre, lui coupa une longue mèche de sa barbe , qui était encore fraîche, et s'écria en même temps, en termes énergiques et vraiment militaires : Et moi aussi je suis soldat français ! Désormais je n'aurai plus d'autre moustache. Et, plaçant cette mèche précieuse sur sa lèvre supérieure : Maintenant je suis sûr de vaincre les ennemis de la France, et je marche à la victoire."
Voilà ce qui est écrit dans la relation de Dom Poirier sur la profanation des tombeaux. Je ne dis pas que ce n'est pas la tête du Vert Galant, je dis que j'ai un doute.
Voilà ce qui est écrit dans la relation de Dom Poirier sur la profanation des tombeaux. Je ne dis pas que ce n'est pas la tête du Vert Galant, je dis que j'ai un doute.
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Re: J'ai suivi cette histoire pendant des années.
Un doute oui si tu ne te reposes que sur des écrits mais , ils sont d'époque et là il faut les prendre avec beaucoup de pincettes. Aujourd'hui quand la science te prouve par A+B que nous avons bien affaire à la bonne personne par un nombre de preuves avérées , le doute n'est plus possible et doit être levé .
L'ADN le prouve, la reconstitution faciale le prouve aussi , certains détails retrouvés comme grain de beauté ou verrue à un endroit bien précis, cicatrice (lèvre), oreille percée (boucle d'oreille) , trace de charbon de bois dû d'embaumement à l'italienne , trace de plâtre dû à la prise d'un masque funéraire , trace de poussière de plomb qui correspondent celle du sarcophage de plomb dans lequel reposait le corps d'Henri IV . Il y a trop de signatures , pour moi le doute n'est plus possible , trop d'éléments concordent pour vouloir nier l'évidence à moins de ne vouloir croire en rien .
L'ADN le prouve, la reconstitution faciale le prouve aussi , certains détails retrouvés comme grain de beauté ou verrue à un endroit bien précis, cicatrice (lèvre), oreille percée (boucle d'oreille) , trace de charbon de bois dû d'embaumement à l'italienne , trace de plâtre dû à la prise d'un masque funéraire , trace de poussière de plomb qui correspondent celle du sarcophage de plomb dans lequel reposait le corps d'Henri IV . Il y a trop de signatures , pour moi le doute n'est plus possible , trop d'éléments concordent pour vouloir nier l'évidence à moins de ne vouloir croire en rien .
Dernière édition par PAT13 le Lun 13 Nov - 15:39, édité 1 fois
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Re: J'ai suivi cette histoire pendant des années.
P'tet ben qu'oui, p'tet bien que non.
De toutes façons, l'affaire est de peu d'importance, les personnes historiques m'intéressent de leur vivant, leurs dépouilles pas du tout. Mais je pourrais rétorquer de façon taquine qu'un noble de cet âge au début du XVIIe a forcément les oreilles percées, qu'il est enterré dans un sarcophage en plomb et qu'un masque mortuaire n'est nullement impossible. Le reste est recevable.
Comme je n'ai pas de carte son sur cet ordinateur, il faudra attendre dimanche prochain pour voir avec qui on a comparé l'ADN.
On sera moins enquiquiné avec le crâne de César.
De toutes façons, l'affaire est de peu d'importance, les personnes historiques m'intéressent de leur vivant, leurs dépouilles pas du tout. Mais je pourrais rétorquer de façon taquine qu'un noble de cet âge au début du XVIIe a forcément les oreilles percées, qu'il est enterré dans un sarcophage en plomb et qu'un masque mortuaire n'est nullement impossible. Le reste est recevable.
Comme je n'ai pas de carte son sur cet ordinateur, il faudra attendre dimanche prochain pour voir avec qui on a comparé l'ADN.
On sera moins enquiquiné avec le crâne de César.
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Re: J'ai suivi cette histoire pendant des années.
[quote="Le Nain"]Comme je n'ai pas de carte son sur cet ordinateur, il faudra attendre dimanche prochain pour voir avec qui on a comparé l'ADN.quote]
L'ADN parle
Après plusieurs tentatives infructueuses, Philippe Charlier et ses équipiers sont allés chercher un peu d'ADN au fond de la gorge, près des cordes vocales, là où les tissus sont plus préservés (voir photo ci-dessous). Les prélèvements précédents avaient échoué, à cause notamment de la pollution des tissus par le plomb. Sans doute celui du cercueil.
Une fois l'échantillon prélevé, les scientifiques l'ont confié à leurs confrères de l'Institut de biologie de l'évolution à Barcelone. En 2011, ces derniers avaient identifié l'ADN de Louis XVI à partir d'un mouchoir trempé dans le sang du roi au pied de la guillotine. Mouchoir pieusement conservé pendant plus de deux siècles dans une famille de l'aristocratie italienne.
L'idée était de comparer les deux ADN.
Le verdict est sans appel: la tête et le sang proviennent bien de deux personnes de la même lignée. Autrement dit: les échantillons prélevés proviennent bien de deux membres de la même famille, séparés par sept générations. Les mêmes marqueurs ont été trouvés sur le chromosome Y, donc transmis par les hommes. Une découverte qui valide le fait que la tête est bien celle d'Henri IV.
Au passage, cela confirme aussi que Louis XIII est bien le père de Louis XIV...
L'ADN parle
Après plusieurs tentatives infructueuses, Philippe Charlier et ses équipiers sont allés chercher un peu d'ADN au fond de la gorge, près des cordes vocales, là où les tissus sont plus préservés (voir photo ci-dessous). Les prélèvements précédents avaient échoué, à cause notamment de la pollution des tissus par le plomb. Sans doute celui du cercueil.
Une fois l'échantillon prélevé, les scientifiques l'ont confié à leurs confrères de l'Institut de biologie de l'évolution à Barcelone. En 2011, ces derniers avaient identifié l'ADN de Louis XVI à partir d'un mouchoir trempé dans le sang du roi au pied de la guillotine. Mouchoir pieusement conservé pendant plus de deux siècles dans une famille de l'aristocratie italienne.
L'idée était de comparer les deux ADN.
Le verdict est sans appel: la tête et le sang proviennent bien de deux personnes de la même lignée. Autrement dit: les échantillons prélevés proviennent bien de deux membres de la même famille, séparés par sept générations. Les mêmes marqueurs ont été trouvés sur le chromosome Y, donc transmis par les hommes. Une découverte qui valide le fait que la tête est bien celle d'Henri IV.
Au passage, cela confirme aussi que Louis XIII est bien le père de Louis XIV...
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Re: J'ai suivi cette histoire pendant des années.
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