Les élections en Grèce

parce que la Grèce est un rempart important pour l'Europe contre notamment la Libye et la Turquie. En plus le message renvoyé au monde et aux autres pays d'Europe serait calamiteux.

Polo31 a écrit:parce que la Grèce est un rempart important pour l'Europe contre notamment la Libye. En plus le message renvoyé au monde et aux autres pays d'Europe serait calamiteux.

La grèce n'est pas le seul rempart, les frontières ca va, ca vient...
le message renvoyé au monde de garder des pays qui ne paient pas et refusent les mesures qu'on lui impose ca donne quoi?? Guère mieux. D'autant qu'on est déjà passé pour des glands quand on sait comment la grèce à réussi à intégrer l'UE.

Khaleesi a écrit:

Polo31 a écrit:parce que la Grèce est un rempart important pour l'Europe contre notamment la Libye. En plus le message renvoyé au monde et aux autres pays d'Europe serait calamiteux.

La grèce n'est pas le seul rempart, les frontières ca va, ca vient...
le message renvoyé au monde de garder des pays qui ne paient pas et refusent les mesures qu'on lui impose ca donne quoi?? Guère mieux. D'autant qu'on est déjà passé pour des glands quand on sait comment la grèce à réussi à intégrer l'UE.

Il y a une solution : effacer la dette grecque (pour la partie prêtée par l'Allemagne) au titre des dommages de guerre.
L'Allemagne nazi avait volé le stock d'or grec ainsi que beaucoup d'autres richesses et avait causé des dégâts très importants dans tout le pays.Elle n'avait jamais indemnisé la Grèce après guerre.

Tout le monde est content : la Grèce réduit sa dette de façon importante, l'Allemagne solde son passif de la dernière guerre, le reste de l'Europe ne perd pas d'argent, et la moralité est sauve.

Et Merkel s'étrangle de fureur

olivierh a écrit:

Khaleesi a écrit:

Polo31 a écrit:parce que la Grèce est un rempart important pour l'Europe contre notamment la Libye. En plus le message renvoyé au monde et aux autres pays d'Europe serait calamiteux.

La grèce n'est pas le seul rempart, les frontières ca va, ca vient...
le message renvoyé au monde de garder des pays qui ne paient pas et refusent les mesures qu'on lui impose ca donne quoi?? Guère mieux. D'autant qu'on est déjà passé pour des glands quand on sait comment la grèce à réussi à intégrer l'UE.

Il y a une solution : effacer la dette grecque (pour la partie prêtée par l'Allemagne)  au titre des dommages de guerre.
L'Allemagne nazi avait volé le stock d'or grec ainsi que beaucoup d'autres richesses et avait causé des dégâts très importants dans tout le pays.Elle n'avait jamais indemnisé la Grèce après guerre.

Tout le monde est content : la Grèce réduit sa dette de façon importante, l'Allemagne solde son passif de la dernière guerre, le reste de l'Europe ne perd pas d'argent, et la moralité est sauve.

Oui mais pour le reste des dettes européennes on fait quoi?? (notamment celle française)

Khaleesi a écrit:
Oui mais pour le reste des dettes européennes on fait quoi?? (notamment celle française)

Voila pourquoi on ne peut pas annuler la dette de la Grèce

Polo31 a écrit:

Khaleesi a écrit:
Oui mais pour le reste des dettes européennes on fait quoi?? (notamment celle française)

Voila pourquoi on ne peut pas annuler la dette de la Grèce

Je vois pas le rapport

Khaleesi a écrit:

Polo31 a écrit:

Khaleesi a écrit:
Oui mais pour le reste des dettes européennes on fait quoi?? (notamment celle française)

Voila pourquoi on ne peut pas annuler la dette de la Grèce

Je vois pas le rapport

Que si tu annule la dette Grecque, il n'y a pas de raison à ne pas annuler les autres........ Donc c'est impossible de l'annuler.

Khaleesi a écrit:

olivierh a écrit:

Khaleesi a écrit:

Polo31 a écrit:parce que la Grèce est un rempart important pour l'Europe contre notamment la Libye. En plus le message renvoyé au monde et aux autres pays d'Europe serait calamiteux.

La grèce n'est pas le seul rempart, les frontières ca va, ca vient...
le message renvoyé au monde de garder des pays qui ne paient pas et refusent les mesures qu'on lui impose ca donne quoi?? Guère mieux. D'autant qu'on est déjà passé pour des glands quand on sait comment la grèce à réussi à intégrer l'UE.

Il y a une solution : effacer la dette grecque (pour la partie prêtée par l'Allemagne)  au titre des dommages de guerre.
L'Allemagne nazi avait volé le stock d'or grec ainsi que beaucoup d'autres richesses et avait causé des dégâts très importants dans tout le pays.Elle n'avait jamais indemnisé la Grèce après guerre.

Tout le monde est content : la Grèce réduit sa dette de façon importante, l'Allemagne solde son passif de la dernière guerre, le reste de l'Europe ne perd pas d'argent, et la moralité est sauve.

Oui mais pour le reste des dettes européennes on fait quoi?? (notamment celle française)

le reste, ils le remboursent, échelonné sur 30 ans. Ca , ils devrait pouvoir le faire, car la dette allemande, c'est le plus gros morceau

Polo31 a écrit:

Khaleesi a écrit:

Polo31 a écrit:

Khaleesi a écrit:
Oui mais pour le reste des dettes européennes on fait quoi?? (notamment celle française)

Voila pourquoi on ne peut pas annuler la dette de la Grèce

Je vois pas le rapport

Que si tu annule la dette Grecque, il n'y a pas de raison à ne pas annuler les autres........ Donc c'est impossible de l'annuler.

Oliverh dis qu'on peut effacer la dette grecque au titre de dommage de guerre. C'est un argument qu'on peut entendre même si complètement tirer par les cheveux mais ca peut un temps soit peu justifier le pourquoi du comment. Donc on annule la dette allemande.
Mais il n'y a aucun motif valable d'effacer la dette des autres pays. Or on ne peut pas effacer la dette de certain et pas d'autres.

ils ont déjà renégocier la dette sur 30 ans, je ne vois pas trop ce qu'il leur reste à négocier. Le problème c'est qu'en cas d'abandon de leur dette, non seulement ce sont les états qui vont morfler, mais derrière les taux d'intérêt auxquelles nous empruntons vont exploser.

[quote="Khaleesi"]

Polo31 a écrit:
Or on ne peut pas effacer la dette de certain et pas d'autres.

c'est bien pour ça que je dis qu'on ne peut pas effacer la dette des Grecques.

L'Allemagne devrait entre 81 et 152 milliards d'euros de dommages de guerre à la Grèce.
A comparer aux 327 milliards d'euros de la dette grecque.

Ils leur restent à négocier jusqu'à l'abandon total de la dette, ce qui n'est pas négligeable. Ils risquent quoi de toute façon?? Au mieux l'effacement total, au pire la même dette donc ils auraient tords de ce priver.

Dans les années 50, on a fait pire dans l'effacement des dettes. Pour des raisons stratégiques (guerre froide), les américains ont accordé à l'Allemagne (de l'Ouest) une exonération totale des dommages de guerre dus à tous les pays européens envahis.

Ouaip, ce n'est plus le même Etat. L'Allemagne en tant qu'Etat n'existait plus en 1945, n'avait plus d'existence juridique, était réduite en quatre zones d'occupation. Deux Etats allemands naissent en 1949, qui se réunifieront en 1990. Peut on dire que la BRD d'aujourd'hui est successeur de l'Allemagne nazie 70 ans après sa chute ? C'est douteux.

Je suis pour l'effacement total de la dette de la Grèce ainsi que celle de la France  , il y a de forte chance que sur la balance nous en ressortions vainqueur.